avr, фазовое управление без развязки, симистор

Вячеслав Мезенцев · 09.01.2015, 14:37

Доброго. Может кто-нибудь подсказать как совместно смоделировать мк, симистор, бестрансформаторный БП, детектор нуля как в AVR182 (Zero Cross Detector)?

Схема, к примеру, вот такая, без наворотов.

Я хочу программу отлаживать в Proteus, а промоделировать не получается. Симистор должен открываться коротким низким логическим уровнем.

Falconist · 09.01.2015, 15:17

Симистор действительно должен открываться отрицательным импульсом относительно силового электрода Т1

Проще всего этого добиться, подав на его управляющий электрод импульс низкого логического уровня через конденсатор. Правда, получится "по-радиолюбительски".

Если хотите сделать "по-взрослому", то запитайте МК отрицательным напряжением, подав его на вывод общей шины. А "землю" - на вывод +питания. Силовой вывод Т1 посадите на "землю". Тогда импульс низкого лог. уровня с выхода МК и будет иметь отрицательную полярность. Как сделано в этой схеме: https://kazus.ru/forums/showpost.php...97&postcount=1

Вячеслав Мезенцев · 09.01.2015, 15:40

Да схем уже полно у меня, у всех "+" общий. Проблема не в этом. Я хочу промоделировать управление симистором при помощи avr, но у меня не получается. Я выбрал эту схему, так как в ней практически нет деталей. Всё упрощено. Мне нужно визуализировать напряжение и ток в нагрузке, а заодно и управляющие импульсы, чтобы я мог рассчитать время включения для получения нужного мне отрезка работы.

Нужно также смоделировать детектор нуля, когда через резистор в 1 МОм напряжение подаётся на мк.

Я не понимаю как нужно составлять схему, если питание мк должно браться из схемы. Выводов-то нет, а при попытке подключить скрытые питающие выводы получается какая-то ерунда.

Ещё не ясно относительно чего работают пробники. И как их правильно включать, чтобы показать на графиках именно напряжение и ток в нагрузке, напряжение на выходе блока питания, управляющее симистором напряжение.

В общем, всё как-то перепутывается и непонятно что относительно чего измерять. Потому и спрашиваю более опытных товарищей как это должно быть.

П.С. Вот какие осциллограммы я хочу получить (см. вложение). Такую схему у меня получалось промоделировать вместе с программой для мк. А вот без опторазвязки я не знаю как это сделать правильно.

Falconist · 09.01.2015, 15:50

Начните с конденсатора. Получится моделирование - так и гоняйте. Всё равно модель нужно потом "допиливать напильником в железе".

niXto · 09.01.2015, 16:59

Сообщение от Falconist

Симистор действительно должен открываться отрицательным импульсом относительно силового электрода Т1

Вообще-то положительным
Современные снаббер-лесс симисторы в 4-м квадранте не отпираются (отрицательные напряжения на аноде и управляющем), но в 1-м и 3-м квадрантах отпираются всЕ

Falconist · 09.01.2015, 17:00

Ню-ню...

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/other/triak.htm

proba60 · 15.01.2015, 12:51

Сообщение от Вячеслав Мезенцев

Доброго. Может кто-нибудь подсказать как совместно смоделировать мк, симистор, бестрансформаторный БП, детектор нуля как в AVR182 (Zero Cross Detector)?

Я хочу программу отлаживать в Proteus, а промоделировать не получается. Симистор должен открываться коротким низким логическим уровнем.

может такая схема пригодится

tems-ya · 08.12.2016, 21:04

Коллеги, может кто подскажет, как в последней схеме подключить DC мотор, чтобы при изменении ширины пропускаемых полуволн (при нажатии кнопок), скорость вращения мотора изменялась? Очень хочется попробовать смоделировать стриральную машину, а замкнуить контур управления не получается...
Буду очень благодарен.

цифровик · 09.12.2016, 11:29

tems-ya,
У вас есть программа работы стиральной машины. Тоесть полного цикла.
Например предварительная стирка. Серии отжимов. Потом основная с набором заданной температуры. Стирка по времени с указанной темп. сливы при каждой цикле. Открывания клапанов
налива воды по датчикам росы. Закрывания клапанов. Вкл/отк насоса подачи и скачивания. Открывания их при сливе в каждом цикле. Вкл мотора с переменной скоростью вращения и реверсом.
Контроль заложенного белья в барабане на предмет центровки. Если заложено не равномерно то
мотор крутит барабан в обе стороны и равняет белье. Потом дает разгон барабана. Датчики центровки дают команды. Если все нормально. Цикл проходит дальше.
Ну и т.д до отжима. И все это задаеться кнопочками на машине. Если есть в протэусе, то на каком контроллере сделана.
Смоделировать такую штуку не просто. Если простую стиралку, типа залил горячей воды, включил
мотор и стерай, другое дело.

tems-ya · 09.12.2016, 15:13

Да есть такая программа для платы EVO-II. С ней и пытаюсь разобраться. Там все прозрачно, я бы даже сказал примитивно по общей логике. Самое засадное место это управление мотором. Делал ее человек, пенсионер, далекий от программирования (это был его старт в микроконтроллерах), но давно занимающийся ремонтом стиралок. Реализовно просто ужасно - несколько месяцев пытался причесать и привести к удобоваримому виду. Плюнул бы на все и переписал заново, но со стиралками дела никогда не имел. Щупать это все руками на реальном железе (разобранная на части машинка под 220В посреди дома в течении пары месяцев) - такой возможности, к сожалению не имею. Хотелось бы понять логику работающего на практике (реально работающего, с разгонами, торможением и т.д.) алгоритма управления мотором. Это самое ценное, что там есть. На практике есть обратная связь по имульсам с таходатчика. Алгоритм поддерживает заданные обороты при любой нагрузки. Вот эту обратную связь я и не могу никак получить в Proteuse. Мне даже не нужен мотор как таковой. Нужно нечто, что при фазовом управлении выдавало бы меандр изменяющейся (в зависости от полноты синусоиды) частоты. В Proteus естьмотор с таходатчиком, но он DC. Он бы меня тоже устроил, но у меня не получается корректно запитать его от фазово управляемой нагрузки. Вот в чем проблема. Если бы како-нибудь примерчик как от AC запитать этот DC мотор, чтобы при уменьшении полуволн синусоиды его скорость менялась - дело было бы сделано - все остальное это дело техники.