Замена M48T08-150PC1 в часах WDP-C

[gorch]

Прошу консультацию по вопросу замены M48T08-150PC1 в часах WDP-C.
Данная новая МС после установки требует только ввода: год, месяц, дата, время. Или для её полноценной работы требуется её программирование по типу:http://wiki.amperka.ru/время:rtc-индикатор ?
Тупая замена видимо не вариант!?

Имеющих опыт в общении с данной МС прошу откликнуться.
Или ткните носом в информацию по данному вопросу в сети. Мне что то не везет найти для решения вопроса.

[gorch]

Ответов в теме ...много. Это радует. Поэтому начал с простого:
Место установки вторичных, единственных часов в фасаде здания не предусматривает доступ со стороны механизма. Это глобальная проблема данных часов в комплексе. Для любой ревизии данных вторичных часов необходима авто-вышка. А в сезон обилия сосулек в городе ...это вторая глобальная проблема достать эту вышку хотя бы на час.
Снятие вторичных часов с фасада выявило несколько проблем:
- в механизме наличие много грязи в виде кусков и крошек бетона т.к. в предыдущее снятие кто то догадался поставить механизм без кожуха
- практически открутился зажим вала минутной стрелки. И хоть стрелка и от балансирована, минутные рывки при передвижении свое дело сделали. На валу лыски нет - это тоже плохо.
Любая из этих проблем могла дать сбой в работе механики.

Дальше была промывка механизма и длительная проверка в работе. Поскольку в механизме стоит конденсаторный мотор - я грешил на конденсатор в цепи питания мотора. Который может (его неисправность) давать что угодно в работе. Вплоть до работы в обратную сторону.
Был изготовлен кожух для механизма.

При установке часов фасад с проверкой непосредственно на месте мною была сделана ошибка: проверял ход часов без кожуха. И дальше их остановил т.к. непосредственно работа по установке с двигающейся минутной стрелкой - далеко не помогает в работе. После монтажа вышку отпустил - это вторая ошибка т.к. запуск часов результата не дал. Для меня это был легкий шок.
Повторно получить вышку .... это скандал.
Снятие механизма на месте, снятие кожуха и внимательный осмотр дало:
- мама разъема на конце кабеля в месте установки почему то имела разный диаметр отверстий контактов разъема. И при тугой его вставки в папу накопителя (что и дало уверенность нормы)... один контакт не обеспечивал надежности. Что и дало его потерю в результате работ по монтажу кожуха и самих часов в фасад.
Т.к. папа разъем имеет разрезные штырьки ... это было выходом из ситуации прямо на месте.
Часы пошли и на данный момент 12 дней ход нормальный.

Первичные и мс реального времени .... менять её нужно это очевидно, т.к. часы в эксплуатации значительно более 10 лет. Но учитывая установку аварийного питания (АКБ) - проблем не должно возникать. Питание МС от встроенного элемента происходит только при полном обесточивании устройства, что и будет приводить к сбоям, но не в моем случае.
Так что замена МС подождет

[pambaru]

Вряд ли найдете кого-то, кто эту м/с использует, т.к. это что-то очень древнее. Никто сейчас не будет подключать к м/с часов 12 адресных линий и 8 линий данных, плюс еще несколько.
А по сути вопроса - данная микросхема не содержит энергонезависимой памяти, поэтому не требует программирования, и после тупой замены должна заработать.

[mtit]

С фотками было-бы познавательней.

[nml]

А по сути вопроса - данная микросхема не содержит энергонезависимой памяти

Тут вы неправы, эта микросхема по сути вся - энергонезависимое ОЗУ, с батарейкой, только последние 8 байт - это данные RTC.

С чем-то аналогичным сталкивался. Но это было такое же 8к ОЗУ, без RTC. Давно как-то собирались ставить в одно устройство, купили несколько штук - но так и остались в коробочке, не применились. Лет этак через 10 наткнулся - проверил - не держит данных. Ну, из любопытства молоточком - оказалось, обычный корпус ОЗУ - только дополнительно с торцов корпуса 2 вывода, на которых сверху корпуса была литиевая батарейка, а сверху все залито компаундом. Припаял туда другую батарейку - работало только нафиг уже не нужно.

По пинам совпадает с 2764 - так что, по идее, записать время можно в программаторе ПЗУ.

[gorch]

nml, ваша правда.

Разговаривал в живую с чел, который привел пример массового использования, в свое время, мс фирмы DALLAS DS12887A в оборудовании обслуживаемого и ремонтируемого им лично. Так вот - устройствА в которых они стояли полностью прекращали работоспособность при попытке замены данной мс. Т.к терялись критические данные идентификации самого устройства, а не только календарь и время.
"Резать" не проверив назначение - не наш метод.

Данная модель часов (и аналоги) до сих пор рекламируется на сайте производителя:
http://www.westerstrand.com/time/pro...lse/master.htm

Да и проблема срока службы данной мс не у меня одного:
http://www.edcheung.com/automa/bbstel.htm
(ближе к концу страницы)

Торговля (наша) без проблем предлагает данную мс (купил).

Часы: как данный механизм вторичных, так и первичные - очень надежны. Знаю т.к. не впервые касаюсь данной модели. Десять лет гарантии они (и первичные и вторичные) при должном проф обслуживании - обеспечивают. И еще отработают пять раз по столько.

Поэтому говорить о древности ... не корректно (мягко).

Конечно это специфичная вещь. И есть фирмы (есть, есть!!!) имеющие знания по данному вопросу. Но ... это деньги. А значит - не для простых смертных.

[baiderin]

А какие "секретные настройки" могут быть в часах?
Если устройство работоспособно,то заменить батарейку не отключая.

[mtit]

gorch, Да ну нагнали Вы страхов. Обычные часы. В расцвет советского союза - такие висели в каждом помещении любого промышленного или бюрократического предприятия. Тем более у Вас один экземпляр вторичных часов - вообще проблем нет. Первичные часы на вторичные дают только импульсы (обычно раз в минуту). По сети куча схем наколенных самаделок ходит. Буквально на одной микросхеме. Отличие фирменных первичных часов - после пропадания питания они запомнят время, и после возобновления питания заставят вторичные часы нагнать точные показания. Самый прикол в том, что если часы не слишком навороченные - показания первичных часов не имеют никакого значения. (Тк. имеют значение только интервалы времени, когда отсутствовало питание).

И ответа, скорее всего никто не даст. Если есть лог.анализатор - посмотрите, какие управляющие импульсы на микросхему идут. Если - в тот момент, когда Вы ничего с часами не делаете, то возможно часы и хранят какую ключевую информацию в микросхеме.

[gorch]

Какие страхи? И для кого?
Вопрос и пример возможной проблемы - в первом посту (ссылка). Что там не понятно?

Чаше и я читаю по диагонали.

Мой (не мой - выше) пример есно не про часы. МС реального времени ставились далеко не только в часы. И вы это знаете лучше меня.

То, что в мс зашито решение вопроса продолжение отсчета реального времени с момента пропадания эл питания - это очевидно. Это хорошо изложено опять же по ссылке в первом посту темы.
При пропадании питания останавливается и мотор, и отсутствуют импульсы управления. И накопитель не поможет. (если нет АКБ, причем достаточно не хилого и на 24 вольта).

И ваш пример mtit, на одной мс, не продуманный совет.

При появлении питания часы должны выдать нужное количество импульсов и догнать реальное время. Эта функция и зашита в память мс. Т.е. дать ускоренно нужное количество импульсов и снова вернуться в скорость один импульс в минуту.
Какая из простых, как вы говорите, приведенных вами схем в инет способна это сделать? Скиньте ссылочку - пожалуйста?

Допускаю также там же присутствует команда отслеживания перевод на зимнее/летнее время. Что было актуально в недалеком прошлом. А сейчас это вызывает лишние телодвижения для коррекции.

И всего то.

[nml]

А какие "секретные настройки" могут быть в часах?
Если устройство работоспособно,то заменить батарейку не отключая.

Там батарейка ВНУТРИ микросхемы. Залита компаундом.
Потому, конечно, можно - в рабочем состоянии припаяться к питательным ногам, вынуть - разбить компаунд - перепаять батарейку. При этом возможность коротнуть и спалить вообще все или расколоть вместе с компаундом саму микросхему... Но теоретически - да, возможно.