Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.04.2017, 22:40  
sdtu
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.05.2004
Адрес: Черкассы
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 13 сообщении(ях)
sdtu на пути к лучшему
По умолчанию "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

Собрал источник питания для сети 380В.
При нагрузке меньшей 1W напряжение на выходе падает, соответственно управляющие импульсы становятся максимальной ширины (0,5).
Полярность обмоток проверял, при переворачивания полярности не сильно существенно падает допустимый ток. Межвитковое ? -несколько трансформаторов наматывал, разницы нет.
Такое ощущение что очень малая связь между обмотками, хотя индуктивность рассеивания довольно мала.
Много экспериментов провел, но ни один не дал увеличения нагрузочной способности.
Дайте пожалуйста совет, в какую сторону думать.

Кстати, NCP1252 не захотела запусаться от положенного тока 0,1mA (напряжение на выводе питания (7) растет, не доходя до напряжения запуска резко падает и опять начинает расти), пришлось дать ток в несколько раз больше
Вложения:
Тип файла: pdf Блок питания.pdf (126.1 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
__________________
Неправильное прочтение чужих мыслей приводит к домыслам.
sdtu вне форума  
Непрочитано 06.04.2017, 23:54  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,288
Сказал спасибо: 2,125
Сказали Спасибо 1,725 раз(а) в 979 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

Так при увеличении выше 1 Вт или при уменьшении?
Во первых строках - конденсатор на 7 ноге микросхемы должен быть не меньше указанногот в даташите. Мне лень гуглить - по памяти от 100 мкФ. Низкоимпендасный, есстественно.
Во вторых - не вижу на схеме моста, вот хоть тресни.
Полумост, а не мост. Хотя - наверное единомышленники Вас понимают, не моё дело.

R14 и R21 - 47 Ом - не многовато ли? Хотя, тут от Т2 будет зависеть. Каков коэффициент трансформации?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 07.04.2017 в 00:10.
mtit вне форума  
Непрочитано 07.04.2017, 01:09  
sdtu
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.05.2004
Адрес: Черкассы
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 13 сообщении(ях)
sdtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

При малой мощности менее на выходе 12В и короткие (не сильно) импульсы управления.
При мощности более 1Вт напряжение резко падает.
Да, возможно увеличение емкости на 7 ногу уменьшит ток запуска, но сейчас до этого руки не доходят, надо решить основную проблему.
Элементы в основном выбирал из Reference Designs.
Коэффициент трансформации около 1/5 (на схеме указаны витки).
__________________
Неправильное прочтение чужих мыслей приводит к домыслам.
sdtu вне форума  
Непрочитано 07.04.2017, 01:21  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Во вторых - не вижу на схеме моста, вот хоть тресни.
Полумост, а не мост.
Мост, только "косой". Два транзистора в одной диагонали, и два диода в другой диагонали, вот и получается мост. Однотактный прямоход. Оба транзистора работают синхронно - одновременно открываются, и одновременно закрываются.


Сообщение от sdtu Посмотреть сообщение
При нагрузке меньшей 1W напряжение на выходе падает, соответственно управляющие импульсы становятся максимальной ширины (0,5).
А в каком месте измерялась ширина импульсов? На выходе микросхемы, или непосредственно на обмотке трансформатора Т1?
Есть основания подозревать, что ширина отпирающих импульсов на выходе микросхемы - это одно, а на затворах транзисторов - это совсем другое. Там скорее всего и ширина уменьшена, и не превышает некоторого значения, при любых значениях ширины на микросхеме. А заодно и форма этих импульсов далеко не прямоугольная.

А под подозрением - транс Т2, и все то, что вокруг него. Похоже, что он просто не может обеспечить передачу управляющих импульсов, с сохранением их формы. Если его индуктивность мала, то совместно с конденсатором С14 он образует дифференцирующую цепочку, которая укорачивает входные управляющие импульсы до какого-то малого значения. Причем - фиксированного значения. Поэтому и получается, что выходное напряжение не зависит от ширины управляющих импульсов на выходе микросхемы.
Какие данные этого транса? На каком сердечнике, есть ли зазор, сколько витков?

Кроме того, конденсатор С13 надо бы увеличить, хотя бы до нескольких микрофарад. Чтобы его емкость была заметно больше, чем С14.

Так, я практически уже сплю, поэтому отключаюсь до завтра.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
sdtu (07.04.2017)
Непрочитано 07.04.2017, 02:21  
sdtu
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.05.2004
Адрес: Черкассы
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 13 сообщении(ях)
sdtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

Спасибо.
Да, ширина импульсов на выходе микросхемы и на затворах немного отличаются, но думаю не существенно , завтра сделаю снимки.
Т2 намотан на ферритовом кольце без зазора D~12мм.
С13 стоит близко к Q2, Q4, но он в параллели с C11, C12.
__________________
Неправильное прочтение чужих мыслей приводит к домыслам.
sdtu вне форума  
Непрочитано 07.04.2017, 15:30  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

sdtu, посмотрите ширину импульсов (коэффициент заполнения) на катоде диодов U1, U2. Она не должна заметно меняться при увеличении нагрузки от минимальной до номинальной. Если коэффициен заполнения увеличивается - или большое сопротивление у дросселя L3, или значительно понижается напряжение на конденсаторе C6 (лучше на нём смотреть осциллографом).
H4LF вне форума  
Непрочитано 07.04.2017, 20:01  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

Прикинул - на катодах U1, U2 (на входе дросселя L3) должны быть импульсы около 57 вольт. На выводе 1 трансформатора T1 около 78 вольт (кстати, R12 и 1N4746A сильно не греются? особенно когда коэффициент заполнения максимален. А то я насчитал там максимальный ток аж почти 1.3 ампера, для D16 многовато будет). Это если правильно указано количество витков, напряжение на C6 равно 300 вольт и без заметных пульсаций, и если я правильно понимаю работу этого прямохода и не ошибся с подсчётами.
Ежели 380 вольт (хотя сейчас вроде 400/230 везде, но не суть) это не линейное, а фазное напряжение, то на C6 будет около 540 вольт, то все импульсы будут больше в 1.8 раз.
Но вполне может быть что я чего-то не понимаю и не правильно считаю.
Кстати, а откуда схема? В смысле - собственной разработки или откуда-то взята?
H4LF вне форума  
Непрочитано 07.04.2017, 22:39  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

а ёмкость С6 не вызывает сомнений?маловато 330n.
при индуктивности L2 100u.
и вызывает подозрение схема питания первичной обмотки
трансформатора Т2.
__________________
Виктор

Последний раз редактировалось locik_1; 07.04.2017 в 22:42.
locik_1 вне форума  
Непрочитано 07.04.2017, 23:52  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

locik_1, вызывает, потому и посоветовал глянуть на ней осциллографом. Но всё же мощность БП маленькая и 144 КГц. Хотя если этот конденсатор типа X тогда ой...
По раскачке Т2 (ТГР) ничего не скажу. Но в бармалейнике совсем не так.
Ну и как это всё разведено - тоже неизвестно, а это важно в таких схемах.
Про дроссель L3 тоже ничего не написано.

Последний раз редактировалось H4LF; 08.04.2017 в 00:33.
H4LF вне форума  
Непрочитано 08.04.2017, 01:40  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,696
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Косой мост" - малая нагрузочная способность.

я вот самого главного не пойму?? нахера косой мост в маломощном бп нужен????
тут место флайбеку - они до 100 ватт годны. хотя вон в сварке пфц на 3 квт уже делают))))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая емкостная нагрузочная способность пина AVR S_L_T Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 29.06.2010 22:47


Часовой пояс GMT +4, время: 12:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot