Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 18.09.2017, 11:50  
-vitalik-
Вид на жительство
 
Аватар для -vitalik-
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,397
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
-vitalik- на пути к лучшему
По умолчанию Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

Добрый день,
Вот такой вопрос.
Хочу сделать зарядное для 4-х Li-ion аккумуляторов, соедененных последовательно. Нигде не нашел однозначного ответа, каким должен быть ток балансира, равен полному току заряда, или какой-то его части?

Кто практически с этим сталкивался, что посоветуете?
Реклама:
-vitalik- вне форума  
Непрочитано 18.09.2017, 14:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

-vitalik-, а с логики работы балансира начать?
Его функция - корректировка процесса с учётом текущих показателей каждой банки, а дальше уже планируемая схемотехника. Из схемотехники при предельных значениях и находится ответ. Если одна из банок уже заряжена - балансир заряд в обход пропускать должен. Трансформатор с четырьмя вторичными обмотками и четыре зарядника - несколько избыточно, но решает все проблемы.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
-vitalik- (18.09.2017)
Непрочитано 18.09.2017, 15:25  
-vitalik-
Вид на жительство
 
Аватар для -vitalik-
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,397
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
-vitalik- на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
...Если одна из банок уже заряжена - балансир заряд в обход пропускать должен...
Пока в свое зарядное закладываю такой алгоритм:
1. Пока банки разряжены - ток заряда составляет примерно 1/4 емкости (около 1,5А для 6 А*ч).
2. Если одна из банок зарядится быстрее (4,2В) - паралельно ей включается резистор на 9,1Ом (ток балансира около 0,46А), вместе с тем ток заряда тоже падает до 0,4...0,5А.
3. При падении напряжения на банке до 4,1В - резистор отключается.
4 заряд считается завершенным, если от начала цыкла на всех 4-х банках было срабатывание балансира, или напряжение на батарее составило 4*4,15В

Поправьте, если что не так
-vitalik- вне форума  
Непрочитано 18.09.2017, 17:25  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

Это таки отдельное зарядное устройство или выстраиваемое куда-то для заряда внутренней батареи?
Как с вопросом габаритов?
Хотя 6Ah на банку уже говорят за себя… может таки 4 канала?

Собственно решений вагон. Тот же IMAX в множестве модификаций - схем и описаний алгоритмов в сети достаточно…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.09.2017 в 17:29.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 18.09.2017, 22:05  
-vitalik-
Вид на жительство
 
Аватар для -vitalik-
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,397
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
-vitalik- на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Зарядное будет встроено в прибор и заряжать его же батарею, с габаритами - не разгуляешся. Да и готовый импульсный блок питания уже есть.

Схему И-Макса видел, но так и не нашел в описании, меняет ли он ток заряда при срабатывании балансира, и на какую величину.
-vitalik- вне форума  
Непрочитано 18.09.2017, 22:35  
you_go
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для you_go
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
you_go на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

Я, когда переделывал шуруповерт на литий, использовал готовые платы балансиров (в поиске на алиэкспресс по ключевым словам "BMS Protection Board for 4 Packs 18650"). Ну, например, здесь:
aliexpress.com/item/4A-5A-PCB-BMS-Protection-Board-for-4-Packs-18650-Li-ion-lithium-Battery-Cell-4S/32779462599.html
В принципе, платы на 3 и 4 элемента абсолютно одинаковые за исключением одного резистора (в трехэлементном один канал балансира не используется, а я как раз из 3-х элементного делал 4-х элементный, когда их не было. Немного уж подробности подзабыл, так как года два назад делал, но до сих пор все работает).
Там на плате защита от перегрузки по току настроена на 5-6А (определяется микроомным резистором), но сами полевые ключи с запасом, вроде бы на 10А. Встречал где-то в инете, что для большего тока кто-то подключал по две платы, но я просто увеличил ток срабатывания защиты, подпаивая параллельно токовому SMD-резистору перемычки из обычного обмоточного провода (пару-тройку 0,2 мм - точно не помню). Все быстро получилось сделать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BMC.jpg
Просмотров: 0
Размер:	83.8 Кб
ID:	118781  
you_go вне форума  
Непрочитано 18.09.2017, 22:45  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

При подключении балансировочного хвоста imax вполне себе меняет алгоритм и балансирует элементы, а остальное на схеме.
А требуемый алгоритм и параметры лучше всего из DS на банки взять.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 19.09.2017, 10:01  
-vitalik-
Вид на жительство
 
Аватар для -vitalik-
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,397
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
-vitalik- на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

you_go, в этой платке нет балансира. Это просто защитный девайс, при разбалансе - он просто отключает батарею.

mike-y-k, вот и узнать бы, как именно имакс меняет алгоритм. В часности - как рулит током заряда при сработке балансира.
Сам алгоритм - не хитер: ограничивать ток заряда и отключить при напряжении 4,2 вольт.
-vitalik- вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 01:16  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,853 раз(а) в 2,924 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

-vitalik-, тут очень хочется вспомнить про два пути в матрицу .
1. Во первых схема IMAX, во вторых множество его описаний, дальше просто выводы - разработчики IMAX не нарушают законы физики.
2. Найти тот же IMAX на время и провести измерения в процессе на разбалансированой батарее. Все ответы будут перед глазами. При возникновении вопросов/сомнений - провести ещё тестов. Сообществ любителей коптеров/дронов/… сейчас достаточно.
3. Потусоваться на профильных форумах любителей коптеров/дронов/…. Там не только ботаники с гиками обретаются.
4. Почитать литературу и сеть по теме - там есть материалы.
Много про алгоритмы и реализацию можно найти в информации по ноутбучным батареям. Там та же задача.

PS А если уже подойти к задаче с максимальным занудством, то необходимо реализовать алгоритм балансировки в строгом соответствии с кривой заряда для банки. Посему контроль напряжения на каждой банке при CC, потом переход для достигших порога при CV и уже не реализуемое отключение банки.

Чем городить все это - отдельный источник питания с N изолированными выходами и N отдельных контроллеров заряда. Все по числу банок. В итоге это сильно проще получается в эксплуатации. Если нужное запихнуть в основной блок питания - габариты не сильно возрастут.

У производителей трансформаторов такие изделия даже в обычном каталоге присутствуют. Недавно встретил при поиске трансформатор на 300W с 8! одинаковыми вторичными обмотками 12V2A (кроме ещё 4-х на другие напряжения). Сие говорит о достаточном спросе.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.09.2017 в 01:43.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
-vitalik- (20.09.2017), GarryZZ (21.09.2017)
Непрочитано 21.09.2017, 04:39  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каким должен быть ток балансировки при зарядке Li-ion?

http://electrotransport.ru/ussr/inde...3429.90#topmsg
__________________
И на камнях растут деревья!
domowoj вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо domowoj за это сообщение:
-vitalik- (21.09.2017), BYZON80 (21.09.2017)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07


Часовой пояс GMT +4, время: 09:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot