Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.09.2017, 12:56  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Добрый день! Собственно вопрос в теме: возможна ли замена 3-фазного UPS на три однофазных?

Нагрузкой является трехффазный БП на 12В.

Вопрос стоит в схемотехнике современных УПС: синхронизирована ли фаза на выходе со входом? Если жестко синхронизировна, то думаю что замена возможна... Если не синхронизирована, то невозможно.

И еще: как себя поведет УПС при пропадании фазы? Останется ли фаза на выходе сдвинута на тот же угол ?
Реклама:
__________________
dg79 вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 14:05  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,671
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,074 раз(а) в 517 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Смотри схемотехнику ИБП. Но в общем случае ответ "нет".
ИБП бывают разные и по разной схеме. Если "резервная" или "интерактивная" - при наличие входного напряжения фаза на выходе будет соответствовать входной. А если "с двойным преобразованием" - фаза на выходе не обязана следить за входной во всех режимах работы. Но нужно смотреть описание ИБП.

Очень большие шансы, что при работе от батареи фазы 3-х отдельных ИБП "разбегутся".

И смотри, что на входе у 3-х фазного БП. Если простой диодный выпрямитель - это одно. А если что типа синхронного выпрямителя - другое.

Про какие мощности идет речь?
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 14:12  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
...
Про какие мощности идет речь?
Нагрузка БП Siemens Sitop 24В 20А. Около 3 кВт.
__________________

Последний раз редактировалось dg79; 20.09.2017 в 14:16.
dg79 вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 14:35  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Нагрузка БП Siemens Sitop 24В 20А. Около 3 кВт.
dg79, Необходимо указать полное имя БП.
...
Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Собственно вопрос в теме: возможна ли замена 3-фазного UPS на три однофазных?
На один однофазный . При определенных условиях.
...

Последний раз редактировалось johanh; 20.09.2017 в 14:37.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 16:40  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Нагрузка БП Siemens Sitop 24В 20А. Около 3 кВт.
Чо-то здесь не так...
GTK31 вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 16:40  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Блок питания 6EP1436-3BA10

Про какие условия идет речь?
__________________
dg79 вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 16:42  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Чо-то здесь не так...
Ну да... немного обсчитался... около 500 Вт конечно же...
__________________
dg79 вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 22:38  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Про какие условия идет речь?
Для блоков питания указывается возможность работы от напряжения постоянного
тока.
...
Подключить L1-PE в розетку 220В.
Проверить работу на холстом ходу.
При успешном исходе объединить контакты L1L2L3.
...
Другой вариант ...
Заглянуть внутрь БП.Посмотреть схему соединения диодного моста.
На напряжение сглаживающего конденсатора.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 03:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Странная экономия с одной стороны (при использовании оборудования Siemens).
С другой стороны - зачем UPS на высоковольтной стороне?
Не проще и экономичней в цепь 24V добавить диоды к тому блоку и АКБ на требуемую продолжительность автономного плавания с контроллером заряда/разряда и DC/DC для вывода тех 24V20A на гину низковольтного питания.
И никаких тебе 3-х фаз… со всеми вытекающими.

А колхоз с модулем при его цене - сильно дорогое будет удовольствие. Нашёл ценник 33к+ деревянных .

dg79, уточните немного задачу для UPS:
- время автономной работы;
- частота отключений;
- период между отключениями.

Набор из 3/4 АКБ на 12V, контроллер заряда/разряда, источник питания для цепи заряда, DC/DC из 30/40-45/60 в 24V, диод Шотки на 25A+ в сторону блока и все проблемы решены. Емкость АКБ из условий работы UPS считается.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.09.2017 в 03:15.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
GarryZZ (21.09.2017)
Непрочитано 21.09.2017, 03:55  
GarryZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 748
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 276 сообщении(ях)
GarryZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Замена 3-фазного ИБП на три 1-однофазных

Все грустно при сопряжении этого БП с однофазной сетью.
При абсолютном минимуме переменного 320В требуется снижать на 10% выходной ток.
Диапазон вроде бы 320-550В, но параметры нормируются при напряжениях 400-500В (50-60Гц).
Сименсы в общем то согласны с mike-y-k и рекомендуют бесперебойник (родной для этой серии) подключать ПОСЛЕ БП, оставляя незащищенными силовые нагрузки (привода, актуаторы) и буферировать питание по цепи 24В только для управляющей части.
И опять mike-y-k прав, если это Симатик - зачем колхозить, если это применение обломков Симатика - то опять таки в однофазной сети этот БП - не лучший выбор и применение ИБП на входе, как преобразователя 220-3Ф380 не оправдано экономически.
А если все таки хочется халявный БП запустить (и можно безболезненно сжечь) рассмотрите вариант связки - однофазный ИБП, какой нить простой частотник на 1-1.5КВт (бывают с однофазным входом), ваш БП. Неясно только как коммутировать выходные цепи частотника и как частотник отнесется к емкостной нагрузке вместо индуктивной.
GarryZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650 kop Предложения по работе 26 10.02.2017 02:53
Допустимость работы двух ИБП от одной пары автомобильных аккумуляторов. dens12 Источники питания и свет 66 12.08.2016 14:30
Отключается ИБП при включении телевизора ANDAND Источники питания и свет 42 11.04.2010 19:25


Часовой пояс GMT +4, время: 20:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot