Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.10.2017, 21:02  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Всем привет!
В теме купли-продажи Поднял вопрос быстрого и очень простого метода изготовления печатных плат с использованием лазерного гравёра, коих сейчас расплодилось немеряно.
В теме купли-продажи мой порыв не оценили и даже стали убеждать, что с фоторезистом всё гораздо проще.
Проще-ли?
Т.к. ту тему модератор чистит, то решил открыть тему в профильном форуме.
Давайте обсудим.

Я остался при своём мнении, что лазерный метод самый простой, т.к. там по сути нужно сделать всего 2 операции - покрыть плату лаком и положить её на столик гравёра.
Разработка чертежа платы, травление и и т.д., это общие операции для любого типа изготовления платы, будь то ЛУТ или фоторезист.
При этих технологиях (ЛУТ и фоторезист) нужно делать гораздо больше операций и лишних движений, и как следствие - на любом этапе поймать ошибкку или ошибки.
К тому же при фоторезистивном методе нужны расходники.

В общем смотрим видео и делимся мнениями.

Видео как-то криво вставилось, в два окна, поэтому смотрим то, что с картинкой.


Видео:
.be?rel=0&modestbranding=1" frameborder="0" allowfullscreen name="
Видео:
.be">
Реклама:

Последний раз редактировалось trampampusha; 17.10.2017 в 21:08.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 17.10.2017, 21:58  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,839
Сказал спасибо: 2,530
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Поднял вопрос быстрого и очень простого
Да-да, да-да...
Там вопрос скорости осветили очень ярко... Но, видимо, недостаточно.

А в общем, попробуйте. Потом расскажете, сколько граблей можно потопать при лазере и кажущейся простоте и легкости. Да, время тоже засеките.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 00:21  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

А что нам Время?
У нас/Вас поток и надо много и быстро?
Лично мне нужно несколько плат в месяц, да и то не каждый месяц. Бывает, что и парой ограничиваюсь.
А Вам как много нужно?
Если аналогично, то неужели так актуально, что на изготовление платы уйдёт 30 минут или час?
Тем более, что "пасти" лазер не надо, он сам работает прекрасно.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 00:50  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,372
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

На видео чтото пошло не так))))
а что обсуждать?? каждый сам для себя выбор делает что ему проще
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 01:07  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
На видео чтото пошло не так))))
толстый слой лака.
Он сам говорит, что намазал 4 слоя, хотя до этого было два.
Не пойму, зачем мазать толще, если и на тонком было хорошо.
Вообще же, и одного слоя достаточно. Там ведь он, лак, не механические нагрузки несёт, а лишь защитные, поэтому толщина совсем не актуальна.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 01:12  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

А что вот гравёр. ЗD принтер заставьте печатать рисунок дорожек! Сопло же там достаточно тонкое вроде бы? Потом травим, потом удаляем пластик.

Как? Не знаю. Я стратегию придумываю, не парьте меня подробностями (с)
Haha вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 01:18  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

пересмотрел видео.
там проблема не потому, что толстый слой лака, а плата просто не дотравлена.
Это хорошо видно по цвету меди.
Так что разговоры о том, что надо лак делать какой-то толщины, совсем беспочвенны.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 01:20  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
А что вот гравёр. ЗD принтер заставьте печатать рисунок дорожек! Сопло же там достаточно тонкое вроде бы? Потом травим, потом удаляем пластик.

Как? Не знаю. Я стратегию придумываю, не парьте меня подробностями (с)
глупости любой может придумать.
Пластик к металлу не липнет.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 01:42  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,372
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

trampampusha, давным давно люди печатают пигментными чернилами на платах и травят. причем таких приколов там не бывает что типа слой то толстый то тонкий...
и печать происходит за 30 секунд.
переделать струйник в 10-20 раз дешевле чем покупать чпу и разбираться с программами. а самое главное опасности для глаз никакой. как и вони от краски дома.

поди ка поспорь!!
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 18.10.2017, 01:45  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изготовление печатных плат лазерным гравёром.

Вот в качестве альтернативы части процесса с фоторезистом метод имел бы свою нишу.
Провёл несколько экспериментов с УФ светодиодами по засветке фоторезиста.
Результат нормальный.
Если уменьшить диаметр точки (оптика и апертура) и добиться достаточной яркости для быстрой засветки, то вполне можно воспроизвести без промежуточных шагов фотолитографический процесс.
Остальное уже за системой позиционирования - от которой нужна точность не хуже 50 микрон.
При установке заготовки через реперные отверстия на штифты не составит проблемы получение совмещения для двухстороннего экспонирования. Во многих фотопроцессах "мокрых времён" отлично зарекомендовавшая себя практика.

В таком применении станок просто заменяет этап изготовления фотошаблона.

Как метод для дома, экономически себя оправдает только при наличии некоторого потока заказов. При отсутствии своих объёмов уже нужно считать целесообразность.

trampampusha А на тему отсутствия адгезии к металлу - там все на так просто. Если плату нагреть до некоторой температуры, то вполне качественно прилипает. Уже экспериментировали с этим вариантом. Минусы процесса вполне очевидны:
- ширина дорожки на 10-30% больше отверстия в головке экструдера;
- сложность с получением расстояния между дорожками меньше 1/3 диаметра отверстия в головке экструдера.
Итого вариант для дорожек 0.25 и промежутка 0.15 при соответствующем подогреве вполне нормальный.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.10.2017 в 02:00.
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot