Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.11.2017, 22:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Осциллографы. Как правильно применить?
Являюсь счастливым обладателем двух осциллографов. Один аналоговый ОМЛ-2М, другой цифровой HANTEK DSO5102P. Они открыли мне глаза на многие вещи в электронике, но во многих случаях заводят в тупик. Понимаю, что это от моего малого опыта, и недостатка знаний по электронике. Обращаюсь к опытным, и к неопытным, который сталкивались с подобной проблемой и решили ее.
На сегодня вопрос как измерить пульсации блока питания. Уже несколько дней читаю интернет, смотрю ролики по данной теме, но у меня что-то ни чего не получается.
Вот результаты моих трудов
Слева ОМЛ-2М, справа -HANTEK. Верхние - БП выключен, нижние - БП включен с нагрузкой 2 ампера. На цифровом все расписано, только почему-то в колонке "Измерения" частоты какие-то от балды, а в нижней строчке похоже на правду. На ОМЛ-2м такие установки: 0.05 в/дел, 5мксек/дел. Вычислил, получились пульсации примерно 60мВ с частотой около 60 килогерц. На цифровом получаются совсем другое напряжение пульсаций...Может просто на аналоговом всплески не так видны.
Подскажите, как правильно оценить пульсации.
|
|
|
|
27.11.2017, 22:24
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
чтоб на цыфре частота была не от балды - ты уровень синхронизации то выстави правильно. он же тупо импульсы считает.
с другой стороны цыфра показывает не то что на нее приходит а как ты отображение настроил а настроек там не мало. (усредненное, пиковое и еще штук 8. плюс фильтры по частоте и способы синхронизации)
я макркеры не смотрю - просто по клеткам в первом приближении смотрю и все.
а вот способы отображения важны. добрую половину цыфра не показывает вообще обычно)) именно изза отображения и неправильной синхронизации.
ананлог у тебя плохой, во и не видно коечего.
у меня аналог видит 200 мгц и луч там тоненький - все четко видно.
если я не знаю чо искать то смотрю аналогом сначала - он заведомо все покажет.
а вот чтоб на цыфре увидеть - надо точно знать что ищешь, иначе ничего не увидишь.
ну и конечно недорогая цыфра тупит по черному. от этого еще меньше видно, когда не знаешь чо ищешь
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
27.11.2017, 22:49
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
Сообщение от индюк
|
ну и конечно недорогая цыфра тупит по черному. от этого еще меньше видно, когда не знаешь чо ищешь
|
Вот и у меня создалось такое впечатление. Если просто включить, нажать кнопку "авто", то можно вообще ни чего не увидеть, а начинаешь ручку горизонтальной развертки крутить, что-то появляется.
А вот по поводу измерения пульсаций.....
По советам из интернета сделал короткий проводок с BNC разъемом, вывел максимально маленькие выводы от экрана и центральной жилы, но даже на выключенном блоке питания, даже с замкнутыми концами щупа, цифровой осциллограф показывает наводки более 50 милливольт.
Завтра попробую сходить в соседу на хороший аналоговый осциллограф. Посмотрю, что покажет он. А на моем школьном аналоговом осциллографе 1982 года выпуска, действительно плохо видно. Но на простых сигналах, типа синусоиды, меандра и прочих пил, его измерения совпадают с результатами цифрового.
|
|
|
|
27.11.2017, 23:00
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
Сообщение от Joiner
|
а начинаешь ручку горизонтальной развертки крутить, что-то появляется.
|
все ясно.... ты просто не знаешь принципов настройки осцила.... так ты еще долго крутить будешь....
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
27.11.2017, 23:36
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
Сообщение от индюк
|
все ясно.... ты просто не знаешь принципов настройки осцила.... так ты еще долго крутить будешь....
|
А что за принципы? Есть кнопка авто, часто автоматически настраивает, а если у нее не получилось, то кручу ручки volts/div и sec/div. В основном получается что-то увидеть и измерить. Но бывает, встречаются сигналы, которые сложно синронизировать. Выручает кнопка single seq.
|
|
|
|
27.11.2017, 23:41
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
На аналоговом иголки тоже есть, но яркости не хватает.
Яркость и фокус настраивай - станет получше видно.
Если ширина иголок ‹500ns, то тут уже частотные характеристики входного усилителя сказываются.
Разница в полосе на порядок сказывается - 10MHz и 100MHz таки отличаются в наблюдаемом.
Относительно настроек - тут нужно представлять что ожидается и как работает конкретный прибор. Автоматический режим работает только с некоторыми сигналами, остальное уже руками. Через некоторое время с опытом это будет уже собственный режим авто .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.11.2017 в 23:53.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
28.11.2017, 10:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
А вообще кто-то измерял пульсации блока питания? Перерыл весь интернет, и ни чего не нашел. Есть один ролик "Как я измеряю пульсации", где автор пытается это сделать. Комментарии к ролику в основном - "Ты дебил...", "Учи матчасть..." и прочее. Но ни один не сказал - "Измерять нужно так...."
А может просто я такой спец...Все что пробовал повторить по найденным материалам, у меня не получилось
Сегодня пойду к соседу на хороший аналоговый осциллограф. Что он покажет, сфоткаю и покажу.
|
|
|
|
28.11.2017, 10:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,038
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
Сообщение от индюк
|
чтоб на цыфре частота была не от балды - ты уровень синхронизации то выстави правильно. он же тупо импульсы считает.
|
Неправда ваша. Почти у всех цифровых осциллографах частотомер программный. И если на экране каша, то хорошо посчитать частоту осцилл не сможет.
Почему я это знаю - у меня Rigol DS2072A - у него единственного из немногих есть в том числе хардверный частотомер - что очень удобно.
Последний раз редактировалось dgrishin; 28.11.2017 в 10:33.
|
|
|
|
28.11.2017, 11:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
Сообщение от dgrishin
|
Неправда ваша. Почти у всех цифровых осциллографах частотомер программный. И если на экране каша, то хорошо посчитать частоту осцилл не сможет.
Почему я это знаю - у меня Rigol DS2072A - у него единственного из немногих есть в том числе хардверный частотомер - что очень удобно.
|
Полностью согласен. Если сигнал простой, то частоту определяет четко. Если сигнал сложный, то результат непонятен. В первом сообщении на правой нижней осциллограмме видно, что осциллограф показывает разную частоту. В правой колонке измерений частота 515 килогерц, а в нижней строке показывает 65 килогерц.
А что такое хардверный частотомер?
|
|
|
|
28.11.2017, 11:16
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: ОСЦИЛЛОГРАФ. Как правильно применить?
Сообщение от Joiner
|
Если сигнал сложный, то результат непонятен
|
Если наводки из каши частот - какую надо указать? Среднюю, крайнюю?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:06.
|
|