Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 06.01.2018, 17:34  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Решил я себе собрать цветомузыку. Из всех перелопаченных в интернете, более всего понравилась советская "Электроника ЦМ-47".

Вот пример её работы.
Видео:


Электросхема во вложениях.

Понравилась инерционностью и хорошим разделением полос.
Поскольку полностью скопировать схему будет накладно (выходит около пяти тысяч только на радиодетали), хочу некоторые элементы схемы убрать или заменить.

Вопросы:
1) Что даёт цепь питания на 12в. (КТ-6) и можно ли от неё избавиться? Или упростить? Вообще не понял, зачем этот узел нужен.
2) Зачем нужны конденсаторы С-34...С-37? Просто фильтр от помех?
3) Зачем нужны конденсаторы С-38, С-39? Можно ли без них обойтись?
4) Влияют ли трансформаторы Т-1...Т-4 на плавность (инерционность) работы цветомузыки? Или это просто для гальванической развязки?
Если поставить вместо трансформаторов оптопары или транзисторы - что принципиально измениться?

Вроде, всё. Заранее благодарен.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0002.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.14 Мб
ID:	123705  
Реклама:
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 06.01.2018, 17:57  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,368
Сказал спасибо: 5,520
Сказали Спасибо 1,042 раз(а) в 599 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

1) Это "опора" для "компараторов". Без них можно. Например, стабилитроном создать "опору".
2) Защищают сеть 220 Вольт от помех. Без них есть риск спалить низкокачественные светодиодные лампы в округе, да и радиопомех добавят значительно, хотя, с радиопомехами с современными ИБП все уже плюнули.
3) Создает "привязку" к земле. Иначе может накопиться статика и выбить что-нибудь. Если есть заземление, эта цепочка не нужна.
4) Плавность эти трансформаторы не создают. Служат для гальваноразвязки.

"Инерционность" в этой СДУ получается за счет того, что лампы не гаснут мгновенно, температура нити накала спадает не мгновенно и это особенно заметно на хорошей видеокамере. Наяву, возможно, эта инерционность будет не так заметна.

Инерционность можно увеличить - увеличив емкость конденсаторов С20, С22, С24, С26. Где нибудь до 5-20 мкФ.

Последний раз редактировалось true71; 06.01.2018 в 18:00.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 19:11  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Спасибо за такой подробный ответ. Даже не надеялся на столь быстрый отклик.

Насчёт первого вопроса меня смущает форма импульса в точке КТ-6. Для чего нужна такая пилообразная, спадающая форма? И частота там 50 или 100 Гц. Есть ли смысл в такой форме?
Или подобной "сглаженности" хватает для работы компаратора и проектировщики не стали заморачиваться с большей стабилизацией?
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 06.01.2018, 19:22  
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 642
Сказал спасибо: 280
Сказали Спасибо 534 раз(а) в 211 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
1) Это "опора" для "компараторов". Без них можно. Например, стабилитроном создать "опору".
Там формирователь пилообразного напряжения синхронизированный с частотой сети. Не думаю что его можно заменить всего лишь стабилитроном. Если на компараторы подать постоянное напряжение то работать вообще не будет.

Последний раз редактировалось sstvov; 06.01.2018 в 19:31.
sstvov вне форума  
Сказали "Спасибо" sstvov
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 19:43  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,368
Сказал спасибо: 5,520
Сказали Спасибо 1,042 раз(а) в 599 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
Там формирователь
Согласен. Проморгал.
Работать все равно будет. Только шмыргать будет по другому.
А вот если последовать моим советам, одновременно поставить стабилитрон и увеличить емкость конденсаторов, тогда точно, даже шмыргать перестанет.

Последний раз редактировалось true71; 06.01.2018 в 19:51.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 20:04  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,368
Сказал спасибо: 5,520
Сказали Спасибо 1,042 раз(а) в 599 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Да, ОУ можно поставить современные, дешевые. А если немножко покумекать, то можно все ОУ поставить типа MCP6002 (MCP6004), и однополярное питание 5 Вольт. Также можно избавиться от монструозного формирователя - воспользоваться той же обмоткой, от которой будет питаться стабилизатор 5 Вольт.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 21:11  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Дело в том, что хотелось бы, вообще, избавиться от трансформаторного БП, чтобы облегчить и уменьшить конструкцию. Ладно. Разбираемся дальше.
Насколько я понял, частотная фильтрация сигнала заканчивается перед микросхемами D-6...D-9? И сигнал можно снимать уже на входах этих микросхем (предназначение которых в данной схеме мне пока остаётся не понятным)? А их сами исключить из схемы.
Жаль, нет полной схемы и не понятно, что мы имеем в точках КТ-2...КТ-5.
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 06.01.2018, 21:57  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,008
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 271 раз(а) в 212 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Не понимаю какая радость собирать старые схемы на старой элементной базе, которые к тому же требуют серьёзной доработки. Если важен сам процесс - тогда вопросов нет.
Но более кашерно сделать такую мигалку на микроконтроллере (для этого не обязательно быть программистом - в инете есть проекты на ардуине для цветомузыки). А можно поискать что нить подходящее у китайских братьев.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 26.03.2018, 22:04  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

В общем, дело продвигается.
Нажмите, чтобы открыть спойлер

С большим трудом мне удалось найти трансформаторы МИТ. Ну да ладно.
Дошёл до процесса настройки. И вот тут нужна ваша помощь.

На входе устройства стоит предусилитель. Основная его функция увеличить сигнал с 0,2 до 4 вольт. Настройка сводится к балансировке нуля. Поскольку с операционными усилителями я знаком поверхностно, то, собственно, возникает вопрос - что это за балансировка и метод измерения?
Я так понимаю, что резистором подгоняется ноль на выходе ОУ.
Вопрос один: относительно чего этот ноль должен быть? Общей "земли"?
Вопрос два: при настройке - вход ОУ соединять на "землю" или оставить пустым?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0570.JPG
Просмотров: 0
Размер:	106.0 Кб
ID:	126976   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.7 Кб
ID:	126977  
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 27.03.2018, 00:31  
pasha_zv
Прописка
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Ставрополь - Донское
Сообщений: 250
Сказал спасибо: 110
Сказали Спасибо 185 раз(а) в 75 сообщении(ях)
pasha_zv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

правильно понимаете.
1 - да хоть от нижней точки R5
2 - оставить в покое. он и так через R1 & R2 к земле подключен

ЗЫ. не нравится мне эта схема. попьет она вам кровищи.
МегаОмные сопроты имеют хреновую надежность.

Последний раз редактировалось pasha_zv; 27.03.2018 в 00:33.
pasha_zv вне форума  
Сказали "Спасибо" pasha_zv
Wladimir_Dll (27.03.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цветомузыка ruwebss Аудиотехника 41 16.12.2014 02:22
Цветомузыка - новый подход 28ch52 Источники питания и свет 98 10.03.2012 02:14
Эмулятор радиоконструктора "ЭЛЕКТРОНИКА КР-03" albertik Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 22.05.2011 22:02
Электронный блок зажигания "Электроника К-1" OstrogDAN Информация по радиокомпонентам 0 07.12.2008 22:28


Часовой пояс GMT +4, время: 06:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot