Оптопара от зарядника + симистор

[b-612]

Уважаемые.

Нужно срочно сделать управление симистором (сифу), но в магазине не оказалось MOC302x
Есть симистор bt138, несколько оптопар от зарядников и от комповых блоков питания.
Подскажите, как подключить ?
На сколько я понимаю выход этих оптопар не рассчитан на большое напряжение, но ведь как-то наверно можно придумать.

[verdana]

Нужно срочно сделать управление симистором (сифу), но в магазине не оказалось MOC302x
Есть симистор bt138, несколько оптопар от зарядников и от комповых блоков питания.
Подскажите, как подключить ?
На сколько я понимаю выход этих оптопар не рассчитан на большое напряжение, но ведь как-то наверно можно придумать.

А Вы какую СИФУ хотите?
Синхронную или асинхронную?

[Yuri222]

Есть симистор bt138, несколько оптопар от зарядников и от комповых блоков питания.
Подскажите, как подключить ?

MOC-и внутри имеют высоковольтные тиристоры, поэтому у них такое простое подключение к управляемым ими тиристорам-симисторам.
Обычные оптопары имеют внутри транзисторы вольт на 50. Поэтому Вам нужно придумать, как их запитать. Тут есть варианты: применить отдельный изолированный или неизолированный (гальваническую изоляцию обеспечит свет в оптроне) от сети источник питания, либо какую-нибудь схему ограничения напряжения на коллекторе оптрона (резистор + стабилитрон) - с учетом того, что в управляющий электрод тиристора нужно всадить довольно значительный ток для его открытия). И не забыть - коллектор оптрона требует однополоярного питания, в отличие от MOC-а. Т.е. ставить, возможно, диодный мост...
Это того стоит?
Можно вместо оптрона поставить трансформатор и пачкой высокочастотных импульсов (чтобы снизить габариты транса) управлять тиристором/симистором без оптрона. Где-то даже есть готовые схемы.

[b-612]

я смотрю на классический диммер.
Там цепочка из резистора больше 200к и конденсатора формирует напряжение для динистора.
Т.е я так понимаю, что вместо конденсатора можно поставить диодный мостик и во вторую его диагональ включить выход оптопары.
Вопрос только какое там будет напряжение ?
В этой схеме какой максимум может возникнуть на конденсаторе ?

и нужен ли мне будет динистор ?

[Клон]

b-612, для "попробовать" можно сделать так:
Берёте схему этого димера за основу.
Транзисторную оптопару поставить между Т1 и Гэйт-ом тиристора.
Вернее две оптопары ( встречно-последовательно ли встречно-параллельно - надо будет посмотреть на тип оптопары. В крайнем случае каждой добавить по диоду)
Светодиоды оптопар - через собственный резистор, параллельно.
Управление получется инверсное. Т.е. когда подаёте питание на оптопару - во вторичной цепи коротится управляющий сигнал ( на якобы "землю") и лампочка гаснет.

[msng]

В этой схеме какой максимум может возникнуть на конденсаторе ? и нужен ли мне будет динистор ?

Напряжение пробоя динистора. Вольт 30 примерно. Без динистора будет 150 вольт.

Делайте трансформатор. Он будет малюсенький, размером с копеечку. Меньше просто не намотаешь. На маленьком колечке из феррита две обмотки по 100 витков. На симистор надо будет подать отрицательный импульс в нужный момент (фазировка обмоток трансформатора). И все.

[b-612]

b-612, для "попробовать" можно сделать так:
Берёте схему этого димера за основу.
Транзисторную оптопару поставить между Т1 и Гэйт-ом тиристора.
Вернее две оптопары ( встречно-последовательно ли встречно-параллельно - надо будет посмотреть на тип оптопары. В крайнем случае каждой добавить по диоду)
Светодиоды оптопар - через собственный резистор, параллельно.
Управление получется инверсное. Т.е. когда подаёте питание на оптопару - во вторичной цепи коротится управляющий сигнал ( на якобы "землю") и лампочка гаснет.

ок понял
если обе оптопары будут всё время закрыты, то какое на них может возникнуть максимальное напряжение ?
И какого типа обычно встречаются в зарядниках ?
вроде транзисторные ?

[Yuri222]

Управление получется инверсное. Т.е. когда подаёте питание на оптопару - во вторичной цепи коротится управляющий сигнал ( на якобы "землю") и лампочка гаснет.

Если сделать именно так, как Вы советуете, без дополнительных добавок - управления не получится, т.к. сотней вольт транзисторы оптопар пробьются. И лампочка погаснет насовсем.

[Yuri222]

если обе оптопары будут всё время закрыты, то какое на них может возникнуть максимальное напряжение ?

325 вольт в моей квартире было бы (т.к. в сети 230)
И то вряд ли. Скорее - после первого включения - был бы 0.
Почему - см. мой пост выше.

[Yuri222]

какого типа обычно встречаются в зарядниках ?

Что-то типа PC817.
См. его даташит. Могут бытьс чуть большим допустимым напряжением коллектор-эмиттер, уже писал.