Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 31.03.2018, 02:23  
Aliharus
Прохожий
 
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Aliharus на пути к лучшему
По умолчанию Медицинский импульсный источник тока

Мне нужны токи от +2мА до -2мА с ШИМ 100кГц с заполнением 25%

Я собрал на улучшенном источник тока Хауленда эту схему (компоненты использовал те же), в симуляции все хорошо, но на деле он не вытягивает 2мА, только 1мА и то если с гелем и если хорошо прижать электрод руками

Тестирую на коже уха, нашел модель кожи где-то 47n и 52k, но кажется в реальности все не так


Делал ли кто подобное? Может я не совсем понимаю что происходит, пишут что сопротивление тела вообще до 1к, тогда разброса от -5В до +5В должно хватать (скрин просто сделал когда экспериментировал, щас не 10В), в чем же дело?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-03-31_01-19-23.png
Просмотров: 0
Размер:	30.8 Кб
ID:	127116  
Реклама:
Aliharus вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 03:45  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,311
Сказал спасибо: 173
Сказали Спасибо 3,112 раз(а) в 2,006 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Aliharus, 1к это стандарт. То есть типа гадо получить 1мА - подаешь 1 вольт. Фактический ток измерять не нужно обычно.
__________________
ОГМ/ПОГМ
индюк на форуме  
Непрочитано 31.03.2018, 11:53  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Сообщение от Aliharus Посмотреть сообщение
Я собрал на улучшенном источник тока Хауленда эту схему (компоненты использовал те же), в симуляции все хорошо, но на деле он не вытягивает 2мА
Разве на сухой коже что-то делается (не берём в расчёт х/ф "Зелёная миля")?
Разве не закон Ома?
1. Для создание тока 2 мА на активном сопротивлении 52 кОм надо приложить напряжение 104 вольта.
2. Ладно, возьмём 47 нФ на 100 кГц. 33 Ом || 52 кОм ~ 33 Ом. Для создания 2 мА достаточно 66 мВ. Но тут мы упираемся в R10... Дальше продолжать?

P.S. Фолль и прочая - дерьмо.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 12:39  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,311
Сказал спасибо: 173
Сказали Спасибо 3,112 раз(а) в 2,006 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

я делал электростимуляторы для мышц руки.
проверял на себе сначала ессесно))
от 30 вольт и выше довольно больно уже. это если нормальный гель и контакт.

до этого я разбирал и сертифицированные приборы в больничке.
замерял осцилом сигналы в них.
читал много книг по физиологии, да и родители в диагностике работали 10 лет инженерами.

так что никаких 100 вольт)) тем боле по ушам - так сознание в раз потеряешь)))

повторюсь что 1 миллиампер рассчитывается на сопротивление 1килоом то есть равен 1 вольту как бы.

вообще прежде чем браться за такие приборы надо много литературы изучить а не пытаться через обратную связь реальные милиамперы вгонять в живые ткани. так и сердце остановить можно у человека
__________________
ОГМ/ПОГМ

Последний раз редактировалось индюк; 31.03.2018 в 12:43.
индюк на форуме  
Сказали "Спасибо" индюк
7evgen7 (01.04.2018)
Непрочитано 31.03.2018, 13:11  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
ак что никаких 100 вольт)) тем боле по ушам - так сознание в раз потеряешь)))
Ты мне или ТСу? По Т.З. - 2 мА надо вкачать. Я абисняю, что данная схема на это не способна.
Из всемирной помойки:
Цитата:
0,6-1,5 мА при переменном токе (50Гц) и 5-7 мА при постоянном токе – ощутимый ток;
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 13:18  
OakRidge
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для OakRidge
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Хулда Кларк Запер !
За год 1200 продано ! Разработка пошла с первого раза Доводоки были, прокладка под кнопкой и винтики
Кашпировский с Чумаком прямо, в одной тележке дома !
Да че говорить, неким даже и помогает. Пол. Стефчо грибки по ногтям выгнал. Настолько тупой полковник, даже не знает что правильное сокращение полк. Перед гласной буквой.
Да достаточно на листе бумаги нарисовать точку. Целебную. Каждый день полчасику на нее смотреть несмотря на окружение. Хотя не оставят.
Запер совсем другая вещь. Лампочки светятся, мелодии играет
Наука однако. Прямо бабушка Ольга Лепешинская крылышками порхает над Вами.
Смешно, грустно, однако зарплату увеличили
И продавец обещал пенсию 10 000 евро.
Вобщем иногда здорово хочется сделать заднее сальто. Знаю что шею сломаю. Потому и не пытаюсь. Однако ой как хочется Иногда
Вобщем
Удачи !
OakRidge вне форума  
Сказали "Спасибо" OakRidge
mike-y-k (31.03.2018)
Непрочитано 31.03.2018, 13:18  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Но тут мы упираемся в R10
Попутал поз. обозначение с номиналом... не упираемся.

Тогда остаются вопросы о том, чем измеряется 2 мА на 100 кГц и об адекватности модели 47нФ-52кОм.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 13:43  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,467
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Сообщение от Aliharus Посмотреть сообщение
в чем же дело?
У кожи не бывавет такой зверской ёмкости. В реале из-за высокого импеданса ток и не течёт с нужной силой.
А нагрузку обязательно заземлять?

Сообщение от Aliharus Посмотреть сообщение
если с гелем и если хорошо прижать электрод руками
А на сухую кожу где-нибудь подаётся ток? Индюк?
Так и прожечь можно при неоднородном контакте.

Последний раз редактировалось zoog; 31.03.2018 в 13:46.
zoog вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 15:38  
EviEvi
Заблокирован
 
Регистрация: 10.06.2015
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
EviEvi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Сообщение от OakRidge Посмотреть сообщение
Хулда Кларк Запер !
За год 1200 продано ! Разработка пошла с первого раза Доводоки были, прокладка под кнопкой и винтики
Кашпировский с Чумаком прямо, в одной тележке дома !
Да че говорить, неким даже и помогает. Пол. Стефчо грибки по ногтям выгнал. Настолько тупой полковник, даже не знает что правильное сокращение полк. Перед гласной буквой.
Да достаточно на листе бумаги нарисовать точку. Целебную. Каждый день полчасику на нее смотреть несмотря на окружение. Хотя не оставят.
Запер совсем другая вещь. Лампочки светятся, мелодии играет
Наука однако. Прямо бабушка Ольга Лепешинская крылышками порхает над Вами.
Смешно, грустно, однако зарплату увеличили
И продавец обещал пенсию 10 000 евро.
Вобщем иногда здорово хочется сделать заднее сальто. Знаю что шею сломаю. Потому и не пытаюсь. Однако ой как хочется Иногда
Вобщем
Удачи !
Ну просто Galbert в подпитии...
EviEvi вне форума  
Непрочитано 31.03.2018, 15:55  
hacker7
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Ленинградская обл
Сообщений: 428
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 56 сообщении(ях)
hacker7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Медецинский импульсный источник тока

Уважемый Прохожий,
читайте правила по электробезопасности. Там есть информация о том, какой ток с какой вероятностью вызывает поражение сердца. Вы удивитесь цифрам.
Что именно Вы хотите сделать? Миостимулятор? Для чего Вы его хотите применять, почему не годятся заводские?
Сопротивление кожи варьирует от сотен килоом (и выше) до единиц ом. Зависит от множества факторов, перечисленных всё в тех же правилах электробезопасности. В т н акупунктурных точках оно мало. Это не мистика и целительство, диагностические аппараты, измеряющие сопротивление по разным путям через разные точки, существуют. Имел честь настраивать, когда работал в обл. больнице. Проверял на себе, в случае моей трещины ребра точно указало на картинке, где. А меряли на руках. До этого не верил.
Но это всё лирика. Хочу показать Вам, что в этой области сделано много и что делать без знаний электробезопасности реально опасно.
Вы знаете эти цифры?
hacker7 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Источник тока 1-10ма 5-300в Old_Monster Источники питания и свет 24 27.04.2016 04:35
Импульсный преобразователь тока ИПТ 820/28-160 alek001 Производственное оборудование 2 07.11.2010 00:41
Импульсный источник от 3х380В 10Вт? Реализация dima80 Источники питания и свет 27 26.08.2008 10:34
Импульсный источник питания на LM3478 HeatSink Источники питания и свет 0 02.04.2008 11:05
Импульсный источник (переделка) Sanyo Источники питания и свет 5 16.01.2008 20:32


Часовой пояс GMT +4, время: 19:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot