Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
31.03.2018, 02:23
|
|
Прохожий
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Медицинский импульсный источник тока
Мне нужны токи от +2мА до -2мА с ШИМ 100кГц с заполнением 25%
Я собрал на улучшенном источник тока Хауленда эту схему (компоненты использовал те же), в симуляции все хорошо, но на деле он не вытягивает 2мА, только 1мА и то если с гелем и если хорошо прижать электрод руками
Тестирую на коже уха, нашел модель кожи где-то 47n и 52k, но кажется в реальности все не так
Делал ли кто подобное? Может я не совсем понимаю что происходит, пишут что сопротивление тела вообще до 1к, тогда разброса от -5В до +5В должно хватать (скрин просто сделал когда экспериментировал, щас не 10В), в чем же дело?
|
|
|
|
31.03.2018, 03:45
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,311
Сказал спасибо: 173
Сказали Спасибо 3,112 раз(а) в 2,006 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Aliharus, 1к это стандарт. То есть типа гадо получить 1мА - подаешь 1 вольт. Фактический ток измерять не нужно обычно.
__________________
ОГМ/ПОГМ
|
|
|
|
31.03.2018, 11:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Сообщение от Aliharus
|
Я собрал на улучшенном источник тока Хауленда эту схему (компоненты использовал те же), в симуляции все хорошо, но на деле он не вытягивает 2мА
|
Разве на сухой коже что-то делается (не берём в расчёт х/ф "Зелёная миля")?
Разве не закон Ома?
1. Для создание тока 2 мА на активном сопротивлении 52 кОм надо приложить напряжение 104 вольта.
2. Ладно, возьмём 47 нФ на 100 кГц. 33 Ом || 52 кОм ~ 33 Ом. Для создания 2 мА достаточно 66 мВ. Но тут мы упираемся в R10... Дальше продолжать?
P.S. Фолль и прочая - дерьмо.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
31.03.2018, 12:39
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,311
Сказал спасибо: 173
Сказали Спасибо 3,112 раз(а) в 2,006 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
я делал электростимуляторы для мышц руки.
проверял на себе сначала ессесно))
от 30 вольт и выше довольно больно уже. это если нормальный гель и контакт.
до этого я разбирал и сертифицированные приборы в больничке.
замерял осцилом сигналы в них.
читал много книг по физиологии, да и родители в диагностике работали 10 лет инженерами.
так что никаких 100 вольт)) тем боле по ушам - так сознание в раз потеряешь)))
повторюсь что 1 миллиампер рассчитывается на сопротивление 1килоом то есть равен 1 вольту как бы.
вообще прежде чем браться за такие приборы надо много литературы изучить а не пытаться через обратную связь реальные милиамперы вгонять в живые ткани. так и сердце остановить можно у человека
__________________
ОГМ/ПОГМ
Последний раз редактировалось индюк; 31.03.2018 в 12:43.
|
|
|
|
31.03.2018, 13:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Сообщение от индюк
|
ак что никаких 100 вольт)) тем боле по ушам - так сознание в раз потеряешь)))
|
Ты мне или ТСу? По Т.З. - 2 мА надо вкачать. Я абисняю, что данная схема на это не способна.
Из всемирной помойки:
Цитата:
|
0,6-1,5 мА при переменном токе (50Гц) и 5-7 мА при постоянном токе – ощутимый ток;
|
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
31.03.2018, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Хулда Кларк Запер !
За год 1200 продано ! Разработка пошла с первого раза Доводоки были, прокладка под кнопкой и винтики
Кашпировский с Чумаком прямо, в одной тележке дома !
Да че говорить, неким даже и помогает. Пол. Стефчо грибки по ногтям выгнал. Настолько тупой полковник, даже не знает что правильное сокращение полк. Перед гласной буквой.
Да достаточно на листе бумаги нарисовать точку. Целебную. Каждый день полчасику на нее смотреть несмотря на окружение. Хотя не оставят.
Запер совсем другая вещь. Лампочки светятся, мелодии играет
Наука однако. Прямо бабушка Ольга Лепешинская крылышками порхает над Вами.
Смешно, грустно, однако зарплату увеличили
И продавец обещал пенсию 10 000 евро.
Вобщем иногда здорово хочется сделать заднее сальто. Знаю что шею сломаю. Потому и не пытаюсь. Однако ой как хочется Иногда
Вобщем
Удачи !
|
|
|
Сказали "Спасибо" OakRidge
|
|
|
31.03.2018, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Сообщение от ForcePoint
|
Но тут мы упираемся в R10
|
Попутал поз. обозначение с номиналом... не упираемся.
Тогда остаются вопросы о том, чем измеряется 2 мА на 100 кГц и об адекватности модели 47нФ-52кОм.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
31.03.2018, 13:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,467
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Сообщение от Aliharus
|
в чем же дело?
|
У кожи не бывавет такой зверской ёмкости. В реале из-за высокого импеданса ток и не течёт с нужной силой.
А нагрузку обязательно заземлять?
Сообщение от Aliharus
|
если с гелем и если хорошо прижать электрод руками
|
А на сухую кожу где-нибудь подаётся ток? Индюк?
Так и прожечь можно при неоднородном контакте.
Последний раз редактировалось zoog; 31.03.2018 в 13:46.
|
|
|
|
31.03.2018, 15:38
|
|
Заблокирован
Регистрация: 10.06.2015
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
|
|
|
|
31.03.2018, 15:55
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Ленинградская обл
Сообщений: 428
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Медецинский импульсный источник тока
Уважемый Прохожий,
читайте правила по электробезопасности. Там есть информация о том, какой ток с какой вероятностью вызывает поражение сердца. Вы удивитесь цифрам.
Что именно Вы хотите сделать? Миостимулятор? Для чего Вы его хотите применять, почему не годятся заводские?
Сопротивление кожи варьирует от сотен килоом (и выше) до единиц ом. Зависит от множества факторов, перечисленных всё в тех же правилах электробезопасности. В т н акупунктурных точках оно мало. Это не мистика и целительство, диагностические аппараты, измеряющие сопротивление по разным путям через разные точки, существуют. Имел честь настраивать, когда работал в обл. больнице. Проверял на себе, в случае моей трещины ребра точно указало на картинке, где. А меряли на руках. До этого не верил.
Но это всё лирика. Хочу показать Вам, что в этой области сделано много и что делать без знаний электробезопасности реально опасно.
Вы знаете эти цифры?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:45.
|
|