Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
31.03.2018, 16:29
|
|
Прописка
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 259
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Экспериментируя с чипом цифрового радиоприемника KT0913 застрял на том, что в чипе не работает кварцевый генератор с кварцем 32768 Гц. Проверил осциллографом сигналы на входе-выходе осциллятора и выяснил, что генерация появляется только в момент включения питания, а через полсекунды примерно амплитуда колебаний плавно падает до нуля и генерация срывается.
По даташиту между обоими выводами кварца и общим проводом должны быть подключены конденсаторы 24 пФ. Я поставил пока конденсаторы по 20 пФ. Пробовал вешать между выходом осциллятора и общим проводом дополнительные конденсаторы до 30 пФ (в общей сложности 50 пФ получилось). В результате все то же самое, генератор работает менее секунды, потом тухнет.
Кварцы менял, поменял 5 штук разных надерганных из заведомо работоспособных устройств. Картина та же...
В чем может быть косяк? Может так получится из-за активного флюса под smd конденсаторами и чипом в ssop корпусе? Дернул меня черт ЛТИ-120 воспользоваться, лень было нормальную спирто-канифоль набодяжить, к тому времени закончившуюся. Надо бы сдуть все и перепаять заново с промывкой, но берут сомнения - ведь запускается же генератор в момент включения питания. А плату курочить просто так не хотелось бы.
Подумалось было, не записывает ли МК в регистры KT0913 по I2C белиберду в регистры, устанавливая бит в регистре ответственный за переключение на внешнее тактирование в неправильное состояние. Отключил плату с МК от платы с чипом, и ничего не изменилось. Полсекунды генерации, потом облом.
И параллельно еще один вопрос. Будут ли записываться данные по I2C в регистры ведомого устройства, если в нем не работает кварцевый генератор? Что-то у меня не так в этом плане. Засылаю в чип радиоприемника байты управления выводящие его из ждущего режима и включающие звук (выход из режима Mute). В наушниках слышу щелчки, как будто питание на УЗЧ чипа подается и режим Mute отключается. А при отладке в MPLAB вижу как отладка зависает на ожидании подтверждения приема данных от ведомого KT0913 сразу же при передаче общего адреса чипа. Может из-за того, что кварцевый генератор не работает должным образом?
|
|
|
|
31.03.2018, 17:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,038
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Я бы измерил напряжение на пинах, куда подключается кварц. И если оно разное, то поставил бы между ними сопротивление несколько сотен КОм.
|
|
|
Сказали "Спасибо" dgrishin
|
|
|
31.03.2018, 17:47
|
|
Прописка
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 259
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Сейчас посмотрю напругу на входе-выходе генератора.
|
|
|
|
31.03.2018, 17:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,031
Сказал спасибо: 3,032
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Сообщение от Alcest
|
Может так получится из-за активного флюса под smd конденсаторами и чипом в ssop корпусе?
|
145%. Максимальный уровень мощности на "часовом" кварце - 100 мкВт, типичный - ещё меньше. Начни с отмывки или отмывки с перепайкой.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
31.03.2018, 18:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,731
Сказал спасибо: 2,439
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Сообщение от dgrishin
|
Я бы измерил напряжение на пинах, куда подключается кварц.
|
Так оно и будет разное. Вход и выход.
|
|
|
Сказали "Спасибо" baiderin
|
|
|
31.03.2018, 19:14
|
|
Прописка
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 259
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Фсе! Убил чип. Щупом коротнул выход осциллятора на +3,3V. Теперь совсем не шевелится. Появился весомый повод распаять и спаять все заново На этот раз только со спирто-канифолью.
|
|
|
|
31.03.2018, 19:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,031
Сказал спасибо: 3,032
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Сообщение от baiderin
|
Так оно и будет разное. Вход и выход.
|
По постоянному току, как правило, там 100% ООС.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
31.03.2018, 20:29
|
|
Прописка
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 259
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Да, одинаковые напряжения были на входе и выходе когда тыкаешь щупом вольтметра сначала на выход, потом на вход. Это понятно, там генератор скорее всего на логических элементах охваченных ООС для работы в линейном режиме.
Но было так, что измеряю я напряжение на выходе, оно равно 0,6 вольта. Измеряю на входе, там тоже 0,6 В. Снова тыкаю на выход, а там уже 0,12 В. Попробовал сразу вольтметром и осциллом к выходу подключиться, там конечно каша от наводок на провод вольтметра, но вроде была не затухающая генерация после подачи питания. Вероятно, нужно конденсаторы было взять гораздо большей емкости, под сотню пикофарад
Перепаяю чип с канифолью, посмотрю что да как.
|
|
|
|
31.03.2018, 22:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,031
Сказал спасибо: 3,032
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
Сообщение от Alcest
|
Попробовал сразу вольтметром и осциллом к выходу подключиться, там конечно каша от наводок на провод вольтметра, но вроде была не затухающая генерация после подачи питания. Вероятно, нужно конденсаторы было взять гораздо большей емкости, под сотню пикофарад
|
Вообще не надо пытаться что-то измерить на входном выводе генератора, только на выходе и только с активным щупом.
Сотни - ни к чему. Часовые кварцы оптимизированы для работы с конденсаторами до 10..15 пФ. См. "нагрузочная ёмкость".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
01.04.2018, 00:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Глюк кварцевого генератора... Или не генератора...
12.5pF типичная величина. Запускал и с 8пФ, да там гонялся за маленьким потреблением. Можно и без, коллега так делает. Типичная емкость входов ПИК 5пФ.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо OakRidge за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.
|
|