Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.04.2018, 12:07  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Изменение коэффициента усиления.

Здравствуйте.

В моей схеме МК должен правильно реагировать (корректно измерять) как на большие токи 3А, так и на маленькие 0.2 мА.

В схеме (на рис.), к 5 входу ОУ LM358 подана не земля, а некоторое напряжение (смещение нуля), которое позволяет контроллеру понять, потребление происходит в данный момент с АКБ или наоборот.

Настроил коэффициент усиления так, что при максимально допустимом потреблении (3А) с выхода ОУ поступает напряжение близкое к 5 в.
При максимально допустимом токе заряда устройства (1.6А), напряжение с ОУ близко к нулю.
Средняя точка (нуль) находится в районе 2 вольт.

Когда потребитель подключён к моему повербанку, потребление 10 мА, такой ток микроконтроллер "видит" и просыпается (при подключении потребителя).
Но если засыпает потребитель, ток потребления стоновится 0.2 мА и тут уже возникает проблема, усиления недостаточно.

Если повысить коэффициент усиления, тогда я не смогу отслеживать -1.6А и +3А, эти значения выйдут за пределы измерений.

Сам вопрос - корректно ли будет шунтировать лишь один вход ОУ ? Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.

Контроллером же, буду мерить по очереди, в маленьком масштабе, затем в большом.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: akb3_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	45.9 Кб
ID:	128162  
Реклама:
putmannn вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 12:32  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,640 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
Полевичок н-канальный будет подключать 100 ом параллельно имеющемуся 1К, тем самым изменяя КУ.
Мне видится, что будет изменяться не коэфф-т усиления, а значение виртуального нуля ОУ. Тем самым будет двигаться шкала вверх-вниз, а не масштаб.
При соотношениях токов 0,2мА / 10 мА (т.е. в 50 раз) этого будет явно мало, чтобы увидеть 0,2мА.
Коэфф-т усиления изменяется резисторами R8, R11.

При 0,2мА и 0,01 Ом измерительном резисторе на вход усилителя на ОУ придет 2 мВ напряжения - не маловато для выбранного ОУ (LM358 )? Не потеряется ли оно в погрешностях этого отнюдь не измерительного усилителя?

Последний раз редактировалось Yuri222; 24.04.2018 в 12:35.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 12:33  
OakRidge
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для OakRidge
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Еще один ОУ, с большим усилением. 0,01 Ом * 0,2 мА = 2мкВ ›› с балансировкой.
OakRidge вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 12:51  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Коэфф-т усиления изменяется резисторами R8, R11.

При 0,2мА и 0,01 Ом измерительном резисторе на вход усилителя на ОУ придет 2 мВ напряжения - не маловато для выбранного ОУ (LM358 )? Не потеряется ли оно в погрешностях этого отнюдь не измерительного усилителя?
Точно, туплю =). R8 нужно шунтировать.

Сейчас и проверю, если потеряется, то пойду другим путём.

Спасибо.
putmannn вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 12:55  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
В моей схеме МК должен правильно реагировать (корректно измерять) как на большие токи 3А, так и на маленькие 0.2 мА.
А не проще ли поставить транзистор в цепь ОС и получить логарифмический усилитель?
ptr вне форума  
Сказали "Спасибо" ptr
putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 13:01  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

А разрядностью ADC решить вопрос?
[-1.6]+[3]=4.6. Возьмём 5A на весь диапазон. Входной каскад лишь обеспечивать однополярную работу с датчиком тока должен и усиливать напряжение до диапазона ADC.
При 10битах разрешение составит ~5mA, при 12битах ~1mA, при 16битах ~76μA.
Дальше уже оценка погрешности, шумы,…

Ну а использование цифрового сопротивления на один бит тоже никто не отменял . Вопрос будет лишь в его управлении в этой схеме с отсутствием влияния на ее работу.
Там может выгоднее оказаться последовательная схема с шунтированием нижнего сопротивления.

И напоследок - в одном корпусе бывает и по несколько штук. Тогда просто отдельные каналы для разных диапазонов тока.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 13:47  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

1) Чем у Вас занимаются R12, 14? Средняя их точка в воздухе??
2) Чтоб 358 выдавала 0 на выходе (реально от 10мВ) - нужна подтяжка к земле.
0) 0,01Ом*0,0002А=0,000002В=2мкВ, это уровень шума этого ОУ и в 1000 раз меньшее его смещения и дрейфа. Выберите хотя бы OP-07 из дешёвой попсы.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.04.2018, 14:09  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
2) Чтоб 358 выдавала 0 на выходе (реально от 10мВ) - нужна подтяжка к земле.
Если ток на выходе менее 50 мкА (резистор ОС и нагрузка), то подтяжка не нужна. См. внутреннюю схему этого ОУ.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 14:32  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Дополню про разрядность АЦП. Её можно поднять оверсемплингом.
http://chipenable.ru/index.php/progr...ecimation.html
http://chipenable.ru/index.php/progr...ecimation.html
alvadep вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alvadep за это сообщение:
mike-y-k (24.04.2018), putmannn (24.04.2018)
Непрочитано 24.04.2018, 15:03  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изменение коэффициента усиления.

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
А не проще ли поставить транзистор в цепь ОС и получить логарифмический усилитель?
Не знал о таком.
Было бы здорово, но я и так и сяк прилаживал транзистор, всё безрезультатно. Всегда на выходе ОУ максимальное напряжение, независимо от наличия чего-либо на входе.

Делал по такой схеме:
putmannn вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменитель коэффициента усиления транзистора iksik Песочница (вопросы новичков) 12 13.11.2017 13:53
На что влияет изменение количества витков в тр-ре связи? aleksandr-zh Электроника - это просто 8 31.12.2010 14:05
Изменение силы тока при неизменном напряжении в импульснике. Ионофон. VASSILIJ Аудиотехника 14 09.06.2010 10:27
Измерение коэффициента мощности diera Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 20.02.2008 19:13
Как правильно измерить коэфицент усиления транзистора? ovik89 Измерительное оборудование 6 12.02.2008 02:20


Часовой пояс GMT +4, время: 07:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot