Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Каким жалом вы в основном паяете?
Медным, приходится периодически обрабатывать 37 41.57%
Необгораемым, без залуживания жала (насухую) 6 6.74%
Необгораемым, залуженным 60 67.42%
Свой вариант ответа, напишу в теме 2 2.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 24.07.2018, 09:42  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию облуживать ли необгораемое жало?

Мы вот тут с коллегой заспорили.
Я необгораемые жала облуживаю.
Он паяет насухую, необлуженым, и воспринимает это как норму.
У меня лично такой способ вызывает легкую тошноту.
Когда-то видел то-же самое у одного паренька в СЦ по сварочным инверторам. Паяльник у него был бешено нагрет (около 400 град) и он его не облуживал, паял насухую. При такой температуре жало у него, очевидно, быстро обгорит, что потребует значительного повышения Т для пайки - замкнутый круг, и он видимо, помучавшись, на этом и успокоился.

Вопрос к сообществу: кто как паяет, и как правильно? (в смысле облуживания жала)

(в опросе можно выбрать несколько пунктов)
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 09:50.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
John_p (25.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 10:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Я необгораемые жала облуживаю.
Ну так на необгораемых жалах кончик всегда с завода облужен.
Может, на каких-то особых, или очень китайских, такого нет.
Я не скажу, чтобы много чем пользовался - немного паял станцией Ersa, Lukey, сейчас - Quick. Жала тоже разные - и Hakko, и Китай - у всех кончики залуженные от завода.
Да, бывало в г..но какое приходилось жало совать (если алюминий припаять надо было), жало темнело и припой не лип к нему, а скатывался - неприятно работать таким - всегда отчищал и восстанавливал лужение.
Паяю при 280 +-, иногда приходилось под 350 поднимать - если тонкое жало, мелкие детали и большой отвод тепла от контактных площадок. Жало очищаю губкой с водой.
Ну и видел как профессионалы-тетеньки паяют - тоже у всех облуженные жала. Тем более, если жало - микроволна - как можно таким необлуженным паять?!
Да и когда учился при СССР в ПТК - жала залуживали, но тогда не было паяльных станций, похожих на современные, тем более - у школьников.

И да - паяю проволокой, чаще всего - с флюсом.
Правда, раз купили десяток килограммов в прутках 8-миллиметровых (манагерка ошиблась в накладной, я не проверил все буковки досконально, а шеф поехал и забрал то, что ему на складе приготовили, вместо того, чтобы переделать заказ) - так чтобы хоть сколько-то потратить, паял большие разъемы этим припоем, предварительно набирая его на жало.

Да, медное тоже есть, но им практически не паяю, проще заменить жало в паяльнике переносном и добавить температуры - в опросе не ставил галку на него.

Последний раз редактировалось Yuri222; 24.07.2018 в 10:43.
Yuri222 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
GarryZZ (24.07.2018), mike-y-k (24.07.2018), Ан-162 (24.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 10:46  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Как при пайке, так и в промежутке плёнка припоя на жале таки обязательна.
Это таки совсем не магия, а вполне точные химия, физхимия, физика процессов…

В ином случае и качество пайки, и долговечность жала под большим вопросом.

Отдельные "изобретатели" собственного подхода пусть пользуются бесплатным источником наслаждения

В одной конторе такой сотрудник страдал ровно до покупки за его счёт угробленного им меткаловсого жала, потом подход сразу и бесповоротно изменился.

А вот стружка и губка из тонкой проволоки должны присутствовать обязательно, как и всегда влажная губка…
В промежутке между использованием обслуженное и ещё тёплое жало очень неплохо покрыть обычным паяльным жиром, можно просто парафином из чайной свечи…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.07.2018 в 13:22.
mike-y-k вне форума  
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
EdisonS (21.06.2019), GarryZZ (24.07.2018), laser532 (30.07.2018), leoblp (24.07.2018), Sukhanov (25.07.2018), Yuri222 (24.07.2018), Ан-162 (24.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 11:33  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Он паяет насухую, необлуженым, и воспринимает это как норму.
У такого способа пайки в домашних условиях есть как минимум один плюс - отравление парами свинца минимально.

И если жало не используется для переноса припоя в место пайки (припой подаётся отдельно - так делаю я) - то какое там жало роли вообще никакой нет

Последний раз редактировалось dgrishin; 24.07.2018 в 11:43.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 24.07.2018, 13:00  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
И если жало не используется для переноса припоя в место пайки (припой подаётся отдельно - так делаю я)
Та я тоже!
Но теплопередача хреновая же! Полигоны попробуйте сухим жалом.

По поводу припоя - мы используем Cynel Sn60Pb40 с флюсом внутри, 0,7мм диаметром - ну очень довольны.

ps
То, что с завода облуженное, это понятно.
Я покупал отдельно, на рынке, 4мм для обычного китайского паяльника, чуть меньше чем за бакс. Вот они лудятся первый раз с большим трудом, хотя чем-то светлым (светлее, чем стержень) кончик покрыт.
Но я их таки залудил.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: жала.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.3 Кб
ID:	131210  

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 14:01.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 24.07.2018, 13:14  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
0,7мм диаметром
Думаю, удобство пайки зависит еще и от размеров паяемых деталей.
Если таким толстым припоем паять мелочь, то при незалуженном жале легко залить, а убрать без оплетки будет невозможно. А оплетку тоже не везде легко подсунуть - если места мало, можно лишний припой вместе с деталюшкой удалить.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
leoblp (24.07.2018), Ан-162 (04.07.2022)
Непрочитано 24.07.2018, 13:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
мы используем Cynel Sn60Pb40
Ээээх, когда-то паял каким-то французским 0,5 мм 61% олова и сколько то там остального (без серебра) - такой отличный флюс внутри был.... Паялось - пестня...
Кончился, я нашел (внешне что-то похожее того же производителя) - пытался заказать - фиг вам, перестали его возить уже.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 24.07.2018, 13:28  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
зависит еще и от размеров паяемых деталей
В основном 1206 паяем из smd.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ээээх, когда-то паял каким-то французским
Недавно купили Weichlot 475 как на картинке, паять им - песня!
И пахнет как-то приятно даже.

ps
ссылка в тему )))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.0-500.jpg
Просмотров: 0
Размер:	51.2 Кб
ID:	131208  

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 13:30.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Yuri222 (24.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 14:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
В основном 1206 паяем из smd
Счастливчеги!
Недавно начальник заказал спаять последние мои платы - 5 штук, с 0201-ми.
Там еще мелкая БГА-шка с шагом 0,4 мм. И золоченые КП на плате - пока их залудишь... А без залуживания к золоту не очень то бессвинец паяется (для меня это было неприятное открытие).
Смог сторговаться на 4 шт.
У наших сборщиков-контрактников шаблон для пасты уже давно пришел. Чтобы партию заказать в тысячу энтих плат - никто не хочет пока и слышать. А у меня последняя в загашнике из запаянных 4-х осталась...

ЗЫ после этих плат пайка 0402 с зазором между ними меньше 0,5 мм - за счастье.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
laser532 (30.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 14:44  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Ан-162, таки продукция chemet никогда не вызывала нареканий
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Yuri222 (24.07.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам паяльник Ersa MultiPro 20W 220V + жало 0832bd/sb tz2 Барахолка электронных компонентов 0 04.02.2017 17:15
Опознать жало паяльника актаком ASE-4313 E_C_C Информация по радиокомпонентам 1 18.12.2013 09:09
Помогите подобрать жало "микроволна" uk8amk Информация по радиокомпонентам 2 19.02.2012 09:11


Часовой пояс GMT +4, время: 18:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot