| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.12.2018, 00:35
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,558
Сказал спасибо: 5,394
Сказали Спасибо 24,766 раз(а) в 5,560 сообщении(ях)
|
Катушка индуктивности - паразит!
Доброго времени суток интеллектуальной элите планеты!
Возник у меня почти школьный вопрос: как найти паразитную ёмкость катушки индуктивности?
Предположим, есть у нас классическая колебательная система, параллельный LC-контур и предположим, что величина внешнего С мне известна. Если катушка идеальна (имеет только индуктивность), то зная резонансную частоту контура, я легко вычисляю значение индуктивности.
Но в реалии у нас есть кроме индуктивности еще и сосредоточенная межвитковая ёмкость. И чем витков больше, изоляция тоньше, намотка плотнее, тем эта паразитная ёмкость больше.
Вопрос: как эту долбаную паразитную ёмкость возможно измерить с приемлемой точностью?
(усложнение условия задачи: без внешней емкости, а только на индуктивности и паразитной ёмкости самой катушки колебания в контуре не возникают - величина ёмкости маловата)
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
|
05.12.2018, 07:01
|
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
Анализатор импеданса уже советовали? В качестве которого используют как я слышал даже E7-25. Но м.б. если постараться можно что-либо из звуковой карты придумать...
|
|
|
|
|
|
05.12.2018, 08:31
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
Сообщение от Eddy71
|
|
зная резонансную частоту контура, я легко вычисляю значение индуктивности.
|
А два конденсатора известной емкости не помогут?
|
|
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо estet за это сообщение:
|
|
|
|
05.12.2018, 10:01
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 180
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
|
Сообщение от Eddy71
|
Возник у меня почти школьный вопрос: как найти паразитную ёмкость катушки индуктивности?
(усложнение условия задачи: без внешней емкости, а только на индуктивности и паразитной ёмкости самой катушки колебания в контуре не возникают - величина ёмкости маловата)
|
Начнём со сложного: добавить такую внешнюю известную ёмкость, чтоб появилась генерация, далее измерения и расчёты. Для мин. внешнего влияния щуп частотомера держать на расстоянии от контура.
Если что не сходится или неопределённость - использовать сначала с одной, затем с другой известной ёмкостью.
Сложность может возникнуть, если частоты колебаний с паразитными ёмкостями не совпадут с общей частотой системы. Тогда можно попытаться поиграться с номиналом внешнего конденсатора для сближения частот.
Последний раз редактировалось -Mike-; 05.12.2018 в 10:09.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо -Mike- за это сообщение:
|
|
|
|
05.12.2018, 10:23
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,635 раз(а) в 1,948 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
А попробовать такой подход:
представить катушку инд-ти с ее паразитными емкостью и активным сопротивлением в виде последовательно соединенной цепи этих элементов. Активное сопротивление измеряется омметром - т.е. оно известно.
Далее - на двух различных частотах измерить импедансы (2 шт) этой цепи, подставить полученные значения и сами частоты в формулы и вычислить L и С. Для точности - подобрать значения частот, чтобы реактивные сопротивления L и C не были слишком маленькими.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
|
05.12.2018, 10:51
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
Можно взять за основу измерение Cl в кварцевых резонаторах.
http://www.cqham.ru/ua1oj_2.htm
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dgrishin за это сообщение:
|
|
|
|
05.12.2018, 11:08
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
Есть программа Coil
http://coil32.ru/download.html
А вообще я не вижу проблем. Необходимо ставить подстроечный конденсатор, ведь ещё есть паразитная ёмкость платы, а также емкость остальной части схемы и конденсаторы имеют допуск!
|
|
|
|
|
|
05.12.2018, 11:31
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,619
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
Измерителем пикофарадных емкостей измерить 10пФ и 10пФ+Lx и сравнить?
|
|
|
|
|
|
05.12.2018, 12:00
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
Eddy71, так и вспомнить школу с решением систем уравнений.
Один набор компонентов - одна частота, другой набор - другая частота. При необходимости не только эталонные конденсаторы, но и катушки использовать, ну и коммутацию элементов параллельную и последовательную…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
|
05.12.2018, 12:44
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,558
Сказал спасибо: 5,394
Сказали Спасибо 24,766 раз(а) в 5,560 сообщении(ях)
|
Re: Катушка индуктивности - паразит!
К подключению по очереди двух конденсаторов и пришёл - так проще электрически сделать будет..
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:00.
|
|
