Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.02.2019, 00:54  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Хардкор с АТХ.

Несколько дней назад сгорел у меня недавно собранный переделанный под +260 и +6,3В АТ-БП (от родного БП остался канал +5В, работающий на С-фильтр, то есть без ШИМ, к 5-вольтовой обмотке подсоединён доп. тор с высоковольтной вторичкой, выпрямитель, LC-фильтр - по этому каналу осуществлялась стабилизация). Проработал несколько часов, грелся сильно - как я понял, родного радиатора в 100см² с естественным обдувом не хватает для мащности в 65Вт. Хотя нагрев был менее 100° - видимо, дело в ОБР (транзисторы конские, 13009) при такой температуре.
Ладно, речь о другом. Прозвонил всё (обвязка базовых цепей ключей, транзисторы "раскачки" на холодной стороне, диоды выпрямителей), заменил пробившиеся 13009е - не держит нагрузку канал +260, на ХХ ( 25мА для ШИМ, стоит резистор балластный) напряжение держится, подключаю нагрузку в 0,3А - просаживается и шелестит. У исходного БП трансформатор, кстати, EI28 на характерные 107,9Вт) но защита настроена на 220Вт, причём защёлкивания при просадке не было. Ваши варианты здесь? У меня не было. Протестировал диодный мост, снаббер, дроссель, конденсатор фильтра, даже нагрузку ПЭВ-10 (попался как-то с замыканием), проверил все обмотки на обрыв и величину тока ХХ первички 1го трансформатора - чисто.
Заменил последовательно диодный мост, снаббер, дроссель, конденсатор фильтра - втуне. Подключил нагрузку прямо на выводы ВВ обмотки - ключевые транзисторы сказали "щёлк".
Тут немного приуныл, транзисторы не то что дорогие, но как-то их жалко. Поставил 13003 (1,5А, 40Вт, обычно там стоят 7А, 60Вт).
Включаю, запуск есть через раз, а через раз нет - шелестит, напряжение на вторичке 12В при автозапуске доходит до ~5В и спадает - напомню, в штатном режиме эта обмотка питает ШИМ выпрямленным напряжением +28В. Перепроверил 3й раз - вся обвязка в норме. Отключил 2й трансформатор (и ШИМ соотвтетственно) - не идёт. Отключил нагрузку канала +5В - пошло. Хотя там потребление на ХХ 20мА, а раньше нормально стартовало на 7А. Начался трэш - заменил всю обвязку ключей, силовой трансформатор, управляющий трансформатор, ШИМ, управляющие транзисторы (С945 не было, поставил S9014).. одно время оказалось, что в моей схеме
("забыт" один из резисторов с базы 945го на массу, и по схеме, и по плате) - добавление "забытого" приводит к стабильному незапуску, как и удаление "незабытого" - R48, голова кругом.. но потом оказалось - связи нет, чисто от фазы луны.
Осциллограммы при этом совсем не помогали, асимметричные напряжения на выводах управляющего трансформатора указывали на проблемы в обвязке, под нагрузкой начинались провалы на каждом втором импульсе - даже не знаю, как такое возможно.
Решил, что дело в 13003, заменил на 13009 - запустилось. Видимо, экстраток пикового выпрямителя канала +5В доводил h21э среднетоковых транзисторов до значений, не позволявших довести первоначальный импульс до максимума и старт срывался.
Но даже сейчас импульсы на токовом трансформаторе асимметричны, под нагрузкой - шелест. Взял донора (от него до этого уже 80% деталей перекочевали), позаимствовал С945 - всё завелось. Ругаюсь. Забыл, что замена транзисторов не давала эффекта при неуверенном запуске на 13003их, так и думал, что родные - нормальные. Зачем поставил их обратно после проверки с S9014? А чтоб аккуратненько было..
Авось кому-то поможет.
Осциллограммы - 1)вторичка управляющего трансформатора на ХХ
2) - б-э силового транзистора
3) вторичка управляющего трансформатора при нагрузке 25Вт || первичке силового трансформатора
4) вторичка управляющего трансформатора при нагрузке 90Вт || первичке силового трансформатора
5) вторичка управляющего трансформатора при нагрузке 12Вт по каналу +5В
6) база с945 на ХХ
7) база с945 при нагрузке 12Вт по каналу +5В
то же при х2 развёртке
Вся снято ещё с 13003ми и старыми С945.
Импульсы на вторичке управляющего трансформатора до сих пор асимметричны((
Вопрос: если ток во вторичке на ХХ - стандартный "нарастающий" меандр (накладывается ток нагрузки и намагничивания) - то что может быть причиной спада на полке?
Причина - в заменённом конденсаторе в обвязке (новый daewoo на 160В) - ЭПС в норме, полярность перепроверена прибором, утечка - доли мкА, но замена на плёнку выравнивает полки..
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic24000.jpg
Просмотров: 0
Размер:	104.7 Кб
ID:	138782   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.JPG
Просмотров: 0
Размер:	43.6 Кб
ID:	138783   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0002.JPG
Просмотров: 0
Размер:	43.1 Кб
ID:	138784  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0003.JPG
Просмотров: 0
Размер:	44.0 Кб
ID:	138785   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0004.JPG
Просмотров: 0
Размер:	46.4 Кб
ID:	138786   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0005.JPG
Просмотров: 0
Размер:	42.2 Кб
ID:	138787  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0006.JPG
Просмотров: 0
Размер:	40.3 Кб
ID:	138788   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0007.JPG
Просмотров: 0
Размер:	38.9 Кб
ID:	138789   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0008.JPG
Просмотров: 0
Размер:	41.7 Кб
ID:	138790  

Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 16.02.2019 в 01:32.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 07:41  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

Задействуй дежурку.
Убери R3,R35.
...
Сообщения мало читабельны.
Много мусора из привычных только для тебя аббревиатур.
Много мусора из размышлений,предположений.
Нет схемы.
...
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
ForcePoint (16.02.2019)
Непрочитано 16.02.2019, 08:25  
begimt
Частый гость
 
Аватар для begimt
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
begimt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

меняй 494, вероятно один из выходных усилителей поджарился во время выхода из строя ключей.
begimt вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 11:45  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

begimt, я так много написал - Вы и не приметили, что проблема решена заменой 945х, + 494я тоже менялась. Да и как "выходной усилитель" (транзистор что ли) смог бы дать такой раздрай?
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 11:52  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

johanh, Вы имеете в виду - для теста? Ну так если БП запускается через раз, то понятно, что независимым питанием проблема скорее всего будет решена, но ответа это не даст.
АТ-БП - АТ-блок питания.
ОБР - область безопасных режимов.
ВВ - высоковольтный.
Схема типовая АТ, "что её пробовать"©
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 12:54  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

Вот была тема с осциллограммами здорового БП (например - в 58 сообщении).

C8 и C9 - не "разбежались" по ёмкости и ЭПС?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 13:18  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
осциллограммами здорового БП
Да у меня доноров хватает) а мозгов - нет.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
C8 и C9 - не "разбежались" по ёмкости и ЭПС?
У меня только ЭПС есть чем измерить, всё в линеечку с 4мя экземплярами - 1,7Ом (там измерение на 40кГц, так что реально показывается ёмкость). Подвёл как раз новый. Но то, что базовые конденсаторы и С945е нльзя проверить, а необходимо тупо менять - я знал.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 13:54  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
johanh, Вы имеете в виду - для теста? Ну так если БП запускается через раз, то понятно, что независимым питанием проблема скорее всего будет решена, но ответа это не даст.
Опять предположения ...
...
Вопрос(ы) непонятен.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вопрос: если ток во вторичке на ХХ - стандартный "нарастающий" меандр (накладывается ток нагрузки и намагничивания) - то что может быть причиной спада на полке?
Причина - в заменённом конденсаторе в обвязке (новый daewoo на 160В) - ЭПС в норме, полярность перепроверена прибором, утечка - доли мкА, но замена на плёнку выравнивает полки..
Почему щелкают ? Наверное питание ?
Почему не запускается ? Наверное питание ?
Почему полка что ... ? Наверное питание ? Наверное обратная связь ?
Так какие вопросы ?
...
Проверь без обратной связи.Без стабилизации.
...
Схемы нет.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 13:58  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Наверное питание ?
Если нет автостарта - конечно, питание!

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Проверь без обратной связи.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Отключил 2й трансформатор (и ШИМ соотвтетственно)
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2019, 14:13  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хардкор с АТХ.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Отключил 2й трансформатор (и ШИМ соотвтетственно)
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Схемы нет.
Покажи на схеме.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
1)вторичка управляющего трансформатора на ХХ
2) - б-э силового транзистора
3) вторичка управляющего трансформатора при нагрузке 25Вт || первичке силового трансформатора
4) вторичка управляющего трансформатора при нагрузке 90Вт || первичке силового трансформатора
5) вторичка управляющего трансформатора при нагрузке 12Вт по каналу +5В
6) база с945 на ХХ
7) база с945 при нагрузке 12Вт по каналу +5В
8.)то же при /2 развёртке
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дроссель в переделанный БП АТХ Winlin Источники питания и свет 78 08.02.2016 07:24
ИИП на базе АТХ с Uвых=3200В, Iвых=0,5А Geo_l Источники питания и свет 18 04.02.2015 20:26
Ремонт АТХ - зарядка аккумулятора Kiryanov_v Источники питания и свет 6 28.01.2011 22:21
Зарядное устройство из БП АТХ PetroF Источники питания и свет 2 27.08.2007 01:36
[Решено] АТХ 3.3 V стабилизатор - нужна схема PC Источники питания и свет 5 22.06.2004 12:10


Часовой пояс GMT +4, время: 05:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot