Выходная (нагрузочная) х-ка прямохода.

zoog · 12.06.2019, 20:08

Возьмём частный случай ПХ - полумостовой инвертор с фиксированным duty cycle (DC, коэффициент заполнения ШИМ-последовательности) и LC-фильтром на выходе. Полумост - чтоб паразитов больше было, фиксированный DC - для простоты, вообще преобразователь регулируемый. Типа такого, только с DC=0,5:

Как я понимаю, его выходная характеристика должна иметь следующий вид:

Участок до ~10мА - это действие звона, подзаряжающего выходные конденсаторы. Стоит учитывать зачастую. Если импульсы хорошо демпфированы, то повышение будет небольшим - в 1,25 раза больше амплитуды меандра на выходе трансформатора.
Участок ~10мА..0,5Iripple - это режим прерывных токов выходного дросселя, напряжение падает с пикового (амплитуды меандра на выходе трансформатора) до значения, определяемого DC и ШИМ - оно у нас будет номинальным.
Дальнейшее падение напряжения практически прекращается и обусловлено лишь потерями проводимости (обмотки, ключи, диоды) и пульсациями сетевого напряжения. Всё, что я читал о прямоходах, утверждает именно это.
Но на практике у меня просадки по выходу в разы больше просадок по входу (при нагрузке в 0,05 номинальной вход проседает на ‹1%, выход - на 5%).
Правильно ли я себе представляю сабж или же что-то упустил?

Starichok51 · 12.06.2019, 22:34

упустил нарисовать номинал маленьких конденсаторов на первичной обмотке.
не хватает емкости у этих конденсаторов, потому и такой провал в выходном напряжении.

zoog · 12.06.2019, 22:44

Ёмкость этих конденсаторов от 0,25 до 2мкФ не влияет на выходное напряжение (ибо их сопротивление реактивное). Если поставить 0,1мкФ и убрать дроссели, получим мягкое переключение, но не ухудшение нагр. хар-ки.

Starichok51 · 13.06.2019, 18:52

Сообщение от zoog

Ёмкость этих конденсаторов от 0,25 до 2мкФ не влияет на выходное напряжение

ох...
в бане этот анекдот расскажите - тазиками забросают...

zoog · 13.06.2019, 19:05

Я менял эту ёмкость (суммарную) от 1 до 1000мкФ - при значениях выше ~5мкФ выходное напряжение даже снижалось, правда, в той конструкции на выходе не было дросселей. Даже если б Вы были правы и их импеданс влиял бы как последовательное сопротивление - это проявлялось бы на больших мощностях, а --

Цитата:

на практике у меня просадки по выходу в разы больше просадок по входу (при нагрузке в 0,05 номинальной вход проседает на ‹1%, выход - на 5%)

Вроде как я обосновал свою позицию ("ибо их сопротивление реактивное"), потому и от Вас ожидаю того же. Если не затруднит.

Yuri222 · 13.06.2019, 19:25

Сообщение от zoog

Но на практике у меня просадки по выходу в разы больше просадок по входу

Что понимается под входом? Амплитуда импульсов на первичной обмотке?
А под выходом? Напряжение на электролитах после моста?
Хотелось бы грамотного обсуждения, а не - каждый будет гадать в меру своих фантазий.
Если мое предположение верно - ну так график, приведенный Вами, качественно подтверждает полученный эффект - по графику при неизменной амплитуде импульсов на первичке и увеличении тока нагрузки вых. напряжение падает, пока не получим режим непрерывных токов, а потом - стабилизация.

zoog · 13.06.2019, 20:05

Сообщение от Yuri222

Что понимается под входом?

Выпрямленное сетевое.

Сообщение от Yuri222

Напряжение на электролитах после моста?

Да.

Сообщение от Yuri222

пока не получим режим непрерывных токов, а потом - стабилизация.

То есть теорию я излагаю верно? Это и хотел узнать. Почему в моих кривых руках падает выход - это уже отдельная песня.
Только не стабилизация, а режим малого вых. сопротивления.

Starichok51 · 13.06.2019, 21:53

Сообщение от zoog

"ибо их сопротивление реактивное"

нет у конденсаторов на прямоугольном напряжении реактивного сопротивления.
это Вам не синус, где можно посчитать омега*С.
зато конденсатор умеет заряжаться, и на первичную обмотку попадает меньше Вольт, а не 155 Вольт (в идеале). соответственно, и на вторичной обмотке напряжение будет уменьшаться по мере заряда конденсатора.

akegor · 13.06.2019, 22:25

Сообщение от Starichok51

нет у конденсаторов на прямоугольном напряжении реактивного сопротивления.

Ток протекает? Значит, какое-то есть? Активное?

zoog · 13.06.2019, 22:37

Сообщение от Starichok51

нет у конденсаторов на прямоугольном напряжении реактивного сопротивления

Меандр - это лишь сумма синусов.

Сообщение от Starichok51

зато конденсатор умеет заряжаться, и на первичную обмотку попадает меньше Вольт, а не 155 Вольт (в идеале). соответственно, и на вторичной обмотке напряжение будет уменьшаться по мере заряда конденсатора.

Зато в следующем полупериоде на обмотку придёт соответственно большее напряжение (155В + линейно нарощенное за предыдущий полупериод) и всё компенсируется. Проверьте в любом симуляторе.