Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 10.03.2020, 22:47  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Привет всем,

Очень широко используют автотрансформаторные регуляторы, для вытяжных вентиляторов .Как для однофазных, так и для трехфазных асинхронных двигателей. Схема у регулятора простая до не могу- выбираешь переключателем отвод (отводы ) обмотки.
Например, такой, но производителей много и внешне они, естественно, немного разные-

https://www.vc-systems.ru/catalog/av...iy_re_771.html

В однофазных стоит один транс, в трехфазных- два.
В общем, греются эти трансформаторы так ,что мама не горюй, даже на холостом ходу. Регулятор тяжелый . Во всех регуляторах, что довелось видеть, рядом с трансами стоят термовыключатели-таблетки, не зря, видимо, стоят, и срабатывают они часто.
В общем вопрос- чем хуже был бы тиристорный-симисторный регулятор. Чуть больше жжужать будет- так это в большинстве случаев совсем не вопрос. Или по новым правилам полагается потреблять из сети синусойдальный ток , и это единственная причина? Поделитесь , кто с этим сталкивался, чем обусловлен выбор именно трансформаторного регулятора
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 10.03.2020, 23:44  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,418
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
чем хуже был бы тиристорный-симисторный регулятор. Чуть больше жжужать будет- так это в большинстве случаев совсем не вопрос
Работает. Но нужен обязательно регулятор скорости вращения, так как механическая характеристика при работе с тиристорным регулятором значительно мягче, чем при работе с автотрансформатором, особенно на низких скоростях вращения.
Вентилятор без регулятора скорости начинает значительно качать по скорости вращения, там сильно зависит от аэродинамики вытяжки.
Вдобавок на низких скоростях вращения двигатель сильнее греется, чем с автотрансформатором, требуется дополнительный обдув двигателя.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 00:15  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Я ставлю RTY-1.5 на однофазники. На трехфазники только частотники. Никаких трансформаторов...
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 00:39  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Тиристорный регулятор шумит в сеть и это в некоторых случаях критично. Также неисправность регулятора может привести к пробою обмотки двигателя.
Автотрансформатор - дорогая, тяжёлая железяка, генератор реактивной мощности в сеть.
Надо выбирать или электромагнитная совместимость или потери мощности трансформатора.

Вот скоро придумают частотник размерами в выключатель и стоимостью "дешевле грибов".
E97 вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 04:44  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

А если конденсаторы переключать? Не будут так греться...
ampy вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 07:33  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Ставил и автотрансформаторные и симисторные, разница в первую очередь в цене )).Ничем не обусловлено и нет никаких правил, что заложит проектировщик то и ставят. Эти автотрансформаторные монстры мало что тяжелые и греются, так они ещё и дорогие , частотный привод уже выходит дешевле, а симисторный регулятор намного дешевле. Есть одно но. Однофазные двигатели в большинстве своем с конденсатором и при симисторном регулировании они греются, некоторые экземпляры греются очень сильно. Регулирование автотрансформатором в этом плане лучше. Поэтому производитель двигателя(вентилятора) иногда указывает допустимо или нет использовать симисторный регулятор. А манагеры чтоб подстраховаться и не лишиться гарантии лепят везде автотрансформаторные регуляторы. Трехфазные автотрансформаторные регуляторы распространены меньше , они проигрывают частотному приводу по всем параметрам, и применять их смысла совсем нет, т.к. правильно настроенный ЧП обеспечивает не только регулирование , но и защиту электродвигателя.
Кстати для однофазных конденсаторных двигателей тоже есть частотные привода, я видел у веспера такие , как раз для вентиляторов..
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 11.03.2020 в 07:40.
E_C_C вне форума  
Сказали "Спасибо" E_C_C
vidask (11.03.2020)
Непрочитано 11.03.2020, 12:28  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
механическая характеристика при работе с тиристорным регулятором значительно мягче, чем при работе с автотрансформатором, особенно на низких скоростях вращения.
Вентилятор без регулятора скорости начинает значительно качать по скорости вращения
да ну. Сколько миллионов маломощных тиристорных регуляторов стоят повсюду для регулирования потока воздуха, и не качают они, ни тем более какая то обратная связь не требуется. Правда, я тиристорные видел только на маленькую мощность.
Например, такой-

http://teplopol.kz/katalog-tovarov/product/4974605

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Также неисправность регулятора может привести к пробою обмотки двигателя.
Уточните, пожалуйста, что Вы имели ввиду
vidask вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 13:16  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Управление скоростью вращения однофазных двигателей
https://masterxoloda.ru/4/upravlenie...nyh-dvigatelej
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 15:30  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,372
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

двигатели с короткозамкнутым ротором(да и с обмотками вобщемто) работают за счет скольжения. то бишь в роторе навеваются токи частотой 5-8 герц дай бог памяти.
когда снижаешь только напругу на статоре то скольжение увеличивается, частота ротора растет, кпд мотора сильно падает, происходит перегрев и мотора и регулятора.

как я понимаю моторы у которых ротор имеет выводы наружу на резисторы очень хорошо рассчитаны по теплу, запас имеют....
ну в башенных кранах например на лебедках применяются.

поэтому да - частотник намного выгоднее. киловатты он здорово экономит.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 15:31  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,418
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
да ну. Сколько миллионов маломощных тиристорных регуляторов стоят повсюду для регулирования потока воздуха, и не качают они, ни тем более какая то обратная связь не требуется. Правда, я тиристорные видел только на маленькую мощность.
Значит только видели, но не сталкивались.
С "миллионами" дела не имел. Зато с качаниями штучных от 100Вт и выше, с воздуховодами, приходилось бодаться.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 11.03.2020 в 15:35.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Ан-162 (12.03.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор оборотов минидрели "Смарт" lomnik Делимся опытом 10 24.08.2017 11:46
Регулятор оборотов минидрели "Резвый" lomnik Электроника - это просто 0 10.05.2016 22:40
Регулятор оборотов вентилятора 220В zöner Производственное оборудование 20 29.04.2016 14:38
регулятор оборотов электродрели METABO homesteel Источники питания и свет 3 05.03.2012 17:24
помогите создать регулятор оборотов VoEvAl Источники питания и свет 52 08.06.2007 17:45


Часовой пояс GMT +4, время: 09:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot