Тема про Японию

[mikaleus]

С Японией 4 года вокруг островов крутились, пока за 10 дней Квантунскую армию СССР не разбила.

Не правда, что причиной проигрыша Японии было вступление в войну СССР... В момент вступления в войну СССР с Японией, последняя уже посылала США инфу о капитуляции (после ядерных взрывов) и был приказ по Квантунской армии не сопротивляться. Естественно, что особенно «осамураенные» офицеры не воспринимали данный приказ и получались отдельные очаги сопротивления... Но причиной капитуляции Японии были именно США.

[VladimirIvan]

о капитуляции (после ядерных взрывов)

Жертвы собственного народа не пугали японских руководителей. Не пугали их и атомные бомбы. Ведь не капитулировали же они весной 1945 года, когда от американских «ковровых» бомбардировок погибли, по разным подсчётам, от 500 до 900 тысяч японцев. Основным фактором, заставившим японское руководство капитулировать, были не атомные бомбы, а вступление в войну против Японии одолевшей мощнейшую военную машину Германии армии Советского Союза. Ещё до разгрома Квантунской армии утром 9 августа 1945 г. премьер-министр Японии Судзуки Кантаро заявил на заседании Высшего совета: «Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным продолжение войны».

Широко известен рескрипт императора Японии Хирохито от 15 августа, в котором он объявил о капитуляции, ссылаясь, в частности, на использование противником «новой и самой тяжёлой бомбы невиданной разрушительной силы». Однако историки, в том числе японские, обходят вниманием рескрипт императора от 17 августа «К солдатам и матросам», в котором Хирохито, уже не упоминая атомные бомбы, в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Со всей определённостью было заявлено: «Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи».
https://aif.ru/society/opinion/hiros...agasaki_zabyty

[Борода88]

Не правда,.....

ВЫвсёврёте!!!

[pwa123]

Не правда, что причиной проигрыша Японии было вступление в войну СССР... В момент вступления в войну СССР с Японией, последняя уже посылала США инфу о капитуляции (после ядерных взрывов) и был приказ по Квантунской армии не сопротивляться. Естественно, что особенно «осамураенные» офицеры не воспринимали данный приказ и получались отдельные очаги сопротивления... Но причиной капитуляции Японии были именно США.

Такой большой а в сказки веришь...
1 На Потсдамской конференции, Японии был фактически послан ультиматум о безоговорочной сдаче.
2. Япония в принципе была не против но на достаточно почетных условиях
3. До вступления СССР Япония в принципе проигрывала морскую часть войны, но в сухопутной части ей были абсолютно по военные возможности США и Британии.. Они острова отбивали еле еле.. при полной блокаде..
4. После вступления СССР самая крупная военная группировка (более миллиона.. в некоторых источниках до 1400 тыс) была разгромлена за 10 дней.
5. Возможность захвата непосредственно Японии уже было СССР спланировано и в принципе Япония вряд ли что могла противопоставить.
6. Хиросима и Нагасаки всего лишь демонстрация для СССР в оборонительном и наступательном плане эффективность почти нулевая.
Бомбардировка Токио простой авиацией была гораздо ощутимее.
7. В то время это было испытанием всего лишь нового оружия, ни о ядерном ни о радиактивном ни о чем прочем в то время не знали всего даже американцы... поэтому наше мнение сейчас не соответствует пониманию того времени. Поэтому капитуляция от того что где то что то бахнуло... вы наивны чувак..

[mikaleus]

Основным фактором, заставившим японское руководство капитулировать

О том, что СССР вступит в войну японское руководство «догадывалось» по результатам Подстамской конференции.
И тексты заявлений пишутся заранее... То, что было озвучено 9 августа, было написано ранее. Т.е. приказ Квантутнской армии не сопротивляться вышел даже раньше, чем СССР вступил в войну. Также, как заявление 15 августа императора Хирохито это результат того, что 6 августа была таки Хиросима... Сбрасывать 9 августа на Нагасаки вторую бомбу необходимости не было. Но американцев это не остановило, так сказать «контрольный в голову».

[ForcePoint]

Поэтому капитуляция от того что где то что то бахнуло... вы наивны чувак..

Попадалась версия, что "бомба невероятной силы" была нужна, в том числе, для того, чтобы император мог "сохранить лицо". "Только из-за неё капитулируем."

[VladimirIvan]

приказ Квантутнской армии не сопротивляться вышел даже раньше, чем СССР вступил в войну

Капитуляция Японии и миф о Квантунской армии
https://tverdyi-znak.livejournal.com/478308.html

[mikaleus]

Капитуляция Японии и миф о Квантунской армии
https://tverdyi-znak.livejournal.com/478308.html

да там хорошая подборка материалов, но отсутствует один интересный материал о попытках через Латиноамериканские страны договорится о капитуляции ещё в июле - после Подстамской конференции (сейчас в интернете материал не найду, но попадался ещё в 2005 году). Американцы по какой-то причине проигнорировали это. С другой стороны, японкские «осамураенные» военные всегда были за войну до конца. Да и воспитание в Японии с конца 20-х годов было переведено на милитаристские рельсы, пример «инцидент 15 мая 1932 г.» и реакция общества.

[welcome61]

Т.е. приказ Квантутнской армии не сопротивляться вышел даже раньше, чем СССР вступил в войну.

Вот так и переписывают историю.
Батутная тема качнулась в сторону обсуждения ВМВ, Либерасты и прочая нечисть решила и тут себя проявить. За япошек не беспокойтесь, эта оккупированная нация
уже давно считает, что бомбочки ядренные они получили по заслугам. Пусть будет так.

[pwa123]

Капитуляция Японии и миф о Квантунской армии
https://tverdyi-znak.livejournal.com/478308.html

Читал перлы Суворова В. та же стилистика с точки зрения милитаристского описания.
С 8 по 18 августа значит шли, шли, никого не встречали а тут раз и 18 августа все японцы и сдались... Я че так с немцами не получилось.. так бы 22 июня как пошли, а к 1 июля все фрицы бы сами и сдохли...
Ответ прост. Никто японцев в лоб не атаковал, охваты, перерезание коммуникаций, а дальше 1 день боев и можно брать голыми руками...Что и делали. Часть курильских островов заняли силами десанта, то есть вместо плацдарма захватывали весь остров. Это фактор колоссального опыта от маршала до рядового. И наши лепшие союзники были немного в шоке....