Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 25.08.2021, 14:32  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

В настройках частотника есть такой пункт Укажите число пар полюсов двигателя. В И-нете приводится формула как не разбирая двигателя выяснить количество пар. Для этого надо частоту используемой сети умножить на 60 и разделить на частоту вращения ротора двигателя. Поскольку у меня двигатель может и должен вращаться на частоте 6000 об/мин.(по паспорту двигателя). Применив формулу получается: Р = 50 * 60 / 6000 = 0,5? Т.е. число полюсов меньше 1. Как это? И насколько важен этот параметр для частотника?
Реклама:
vladh вне форума  
Непрочитано 25.08.2021, 15:27  
Starchenko
Прописка
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Измаил, одесской области
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 1,362
Сказали Спасибо 1,018 раз(а) в 124 сообщении(ях)
Starchenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

При частоте сети 50 гц частота вращения 3000 (ну - скольжение).

Последний раз редактировалось Starchenko; 25.08.2021 в 18:05.
Starchenko вне форума  
Непрочитано 25.08.2021, 15:34  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Сообщение от Starchenko Посмотреть сообщение
При частоте сети 50 гц чыстотаи= вращени 3000 (ну - скольжение).
У моего двигателя 6000
vladh вне форума  
Непрочитано 25.08.2021, 15:35  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,204
Сказал спасибо: 2,073
Сказали Спасибо 1,685 раз(а) в 956 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
частоту используемой сети
Не сети, а паспортную частоту для двигателя. (При которой и обеспечивается энти самые 6000 об).
Кстати эту частоту можно и даже очень нужно забить в частотник.
А как с частотой разберётесь - число пар полюсов посчитаете.
Если забить их в частотник - хуже не будет.
Кстати, этот параметр (число пар полюсов) либо прямо указан в паспорте, либо зашифрован в маркировке двигателя.
Большинство частотников поддерживают выходную частоту в разы большую, чем промышленные 50/60 Гц. По умолчанию в настройках ЧП стоит 50 Гц, чтоб асинхронники, которые для этих 50 Гц спроектированы не разгонять до сверхноминальных оборотов.
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Т.е. число полюсов меньше 1. Как это? И насколько важен этот параметр для частотника?
Х.з., может он по номинальным оборотам и по количеству полюсов определяет максимальную частоту выходного напряжения. Может в матмодели при векторном управлении учитывает. А может служит тупо для индикации оборотов (текущую частоту-то выходного напряжения частотник знает).
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 25.08.2021 в 15:44.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
genao (25.08.2021)
Непрочитано 25.08.2021, 16:58  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Что за двигатель то?
На 6000 оборотов двигатель может быть с любым (2, 3 или 4) числом полюсов.
Как пример
http://siemens.el-complex.com/index....&tree8=7500092
alvadep вне форума  
Непрочитано 25.08.2021, 17:06  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,778
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
надо частоту используемой сети
Вы уверены, что Ваш движок - на 50 Гц?
смотрите, например, здесь - движок на 6000 об/итн имеет "родную" частоту сети 200 Гц.
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 25.08.2021, 17:35  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Как это?
Двигатель однополюсный.
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Применив формулу получается: Р = 50 * 60 / 6000 = 0,5? Т.е. число полюсов меньше 1.
Нет. Число пар полюсов меньше единицы и равно 0.5 . А пару умножить на 0.5 - значит пару разделить пополам. 2/2=1. Получаете один полюс. От пары. Как это? Разбирайтесь с подставляемыми в формулу циврами.

И еще. Ни разу. Нигде. Не видел асинхронника на 50 Гц больше 3000 об/мин. Если у Вас есть такой, хотелось бы ознакомиться с конструкцией однополюсного двигателя.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 25.08.2021 в 17:40.
akegor вне форума  
Непрочитано 25.08.2021, 18:04  
Starchenko
Прописка
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Измаил, одесской области
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 1,362
Сказали Спасибо 1,018 раз(а) в 124 сообщении(ях)
Starchenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
У моего двигателя 6000
Ну, если в школе, на уроках физики, на соседку заглядывались, а не на классную доску, то вот:https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_двигатель

Последний раз редактировалось Starchenko; 25.08.2021 в 18:05. Причина: Опечатки
Starchenko вне форума  
Непрочитано 25.08.2021, 18:07  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Да у него станочный синхронный серводвигатель на 6000 об/мин
предназначенный для частотного преобразователя с диапазоном частот 0-550Гц.
Номинальная выходная частота частотного преобразователя будет установлена при забивке числа пар полюсов в параметры и забивке параметра Nном= 6000 об/мин
При 4-х парах полюсов на выходе частотника будет 400Гц
при 3-х парах полюсов -300 Гц
при 2-х парах полюсов-200 Гц
при 1 паре полюсов - 100 Гц

vladh, товарищ "простой", не хочет смотреть каталожные данные серводвигателя.

При тупой забивке номинальной выходной частоты в параметры преобразователя число пар полюсов просто необходимо при выборе "векторного режима", а также индикации числа оборотов.
Для скалярного режима это тоже необходимо для установки константы U/F, иначе можно сжечь двигатель.

Ну об этом уже писал выше уважаемый mtit
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 25.08.2021 в 18:27.
genao вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
mtit (25.08.2021), shevcha (25.08.2021), Yuri222 (25.08.2021)
Непрочитано 25.08.2021, 19:46  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,507
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто объяснит почему число пар полюсов меньше 1?

Сообщение от Starchenko Посмотреть сообщение
(ну - скольжение).
У частотника, как у синхронной машины, скольжения быть не может.
И "полпары" полюсов стараются не использовать. Поскольку с двумя диаметрально расположенными полюсами тяга бубет симметричной относительно оси вращения.В противном случае ось ротора будет испытывать поперечные усилия и вибрации усилятся.
В формуле коэфф. 60 связывает число об/мин с частотой в Гц (об/с).
В остальном уже объяснили.
NewWriter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдот, анекдот ... (часть 2 - 3) Chelovek-OM Отвлекитесь, эмбеддеры! 6906 20.08.2014 23:45
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
PIC16F877A pawelk Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 17 28.05.2005 23:54


Часовой пояс GMT +4, время: 15:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot