Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 15.10.2021, 15:31  
bor
Временная регистрация
 
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
bor на пути к лучшему
По умолчанию Управление MOSFETом

Всем привет!

Большая просьба не пинать за очередной банальный вопрос по MOSFETам, но никак не могу взять в толк.

Есть четкое понимание что открытие и закрытие производится регулированием потенциала на GATE относительно SOURCE. И нет понимания как на открытие влияет потенциал на DRAIN, если он там есть.

Например стоит задача по управлению питанием системы от аккума или от адаптера с помощью P канального мосфета. То что POWER PATH еще называется. На DRAIN есть потенциал батарейки, на SOURCE адаптера. Как оно будет закрываться открываться? Должна ли быть какая то дельта между стоком и истоком? Или важен только исток?
Реклама:
bor вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 15:37  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,755
Сказал спасибо: 2,666
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

Сообщение от bor Посмотреть сообщение
открытие и закрытие производится регулированием потенциала на GATE относительно SOURCE
Представьте себе МОСФЕТ как управляемое сопротивление (выключатель). Когда между истоком и затвором 0В - выключатель разомкнут (огроменное сопротивление сток-исток). Когда подали нужное напряжение правильной полярности - выключатель замкнулся (маленькое сопротивление сток-исток согласно даташиту).
Это, конечно, очень грубо, но даст ответ на Ваш вопрос.
И да - не забывать про встроенный паразитный диод между стоком и истоком.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 15:40  
bor
Временная регистрация
 
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
bor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Представьте себе МОСФЕТ как управляемое сопротивление (выключатель). Когда между истоком и затвором 0В - выключатель разомкнут (огроменное сопротивление сток-исток). Когда подали нужное напряжение правильной полярности - выключатель замкнулся (маленькое сопротивление сток-исток согласно даташиту).
Это, конечно, очень грубо, но даст ответ на Ваш вопрос.
И да - не забывать про встроенный паразитный диод между стоком и истоком.
И на то что на стоке при этом - вообще все равно?
bor вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 15:44  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

bor, а немного почитать про физику работы MOSFET?
Тогда все станет на свои места. Заодно и потом здесь небольшую статью для остальных начинающих опубликуете. Чтобы меньше искали.

Цитата:
Для N-канальных полевых транзисторов отпирающим является положительное (относительно истока) напряжение, приложенное к затвору и при этом превышающее пороговое напряжение открывания этого транзистора. Соответственно, для P-канальных полевых транзисторов отпирающим будет являться отрицательное относительно истока напряжение, приложенное к затвору и превышающее его пороговое напряжение.
PS bor, для еще большей простоты используйте вместо транзистора реле с диодами для нужной проводимости и нужной полярности управления.
Это очень близко к реальному результату в ключевом режиме.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.10.2021 в 15:49.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 15:46  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,581
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 806 раз(а) в 583 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

Сообщение от bor Посмотреть сообщение
с помощью P канального мосфета. На DRAIN есть потенциал батарейки, на SOURCE адаптера.
А к чему затвор подключен?
Здесь все достаточно просто: если между истоком и затвором напряжение меньше некоего порога (скажем, -2.5В), то транзистор откроется (а ток сможет течь в любую сторону). Если больше другого порога (скажем, -0.8В), то закроется. Если между ними, он будет в линейном режиме, а его сопротивление будет выше Rdson.
На p-канальном мосфете часто делают защиту от переполюсовки: затвор сажаем на землю, на сток подключаем питание, с истока снимаем. Если питание правильно подключено, то через паразитный диод идет некоторый стартовый ток, в итоге на истоке появляется напряжение, затвор открывает транзистор - и ток уже течет через открытый транзистор, т.е. на нем падает не так уж и много, да и ток намного больший может течь. Если же питание подключить наоборот, то транзистор останется закрытым, и пропускать ничего не будет. Эдакий элементарнейший "идеальный диод".
__________________
Смерть бандеровской мразоте!
eddy вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 15:55  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

В данном случае
Сообщение от bor Посмотреть сообщение
... задача по управлению питанием системы от аккума или от адаптера с помощью P канального мосфета.
важным является не величина разности потенциалов сток-исток, а её знак. Из-за наличия
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
встроенный паразитный диод между стоком и истоком.
Если нужно чтобы аккумулятор не разряжался через отключенный от первичного питания адаптер - надо принять меры. Если не брать в расчёт дополнительный диод, то плодотворную дебютную идею можно найти в документации на Li-Ion protection - два встречно включенных MOSFET'а.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Reverce_current_protection.PNG
Просмотров: 0
Размер:	21.8 Кб
ID:	167033  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 15.10.2021 в 18:05. Причина: Разность потенциалов, aka напряжение
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 16:33  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 1,313 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

В даташите есть графики. В зависимости от напряжения Vgs (gate-source) изменяется сопротивление Rdson (сопр.между drain и source во включенном состоянии). Это сопротивление оказывает влияние на проходящий через мосфет ток Id. А он, помноженный на сопротивление Rdson, порождает выделяемую на мосфете мощность Pdis (мощность рассеяния), которая разогревает транзистор до температуры Tcase (темп.корпуса), учитывая теплопередачу в среду.

И запомните ГЛАВНОЕ. Не потенциал! Не потенциал, а НАПРЯЖЕНИЕ. Напряжение Vgs. Потому как в n- и p- канальных мосфетах схема зеркальная.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 16:41  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,755
Сказал спасибо: 2,666
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

Сообщение от bor Посмотреть сообщение
И на то что на стоке при этом - вообще все равно?
Нарисуйте две схемы - контакты выключателя закорочены/контакты разомкнуты (с диодом между ними в соотв. полярности).
Т.к. каким будет напряжение на стоке - зависит от остальной обвязки (от способа включения).
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 15.10.2021, 20:18  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

Цитата:
как на открытие влияет потенциал на DRAIN, если он там есть
В первом приближении никак, кроме эффекта Миллера.
Все остальные нюансы есть на графиках в даташите.
(и Миллер тоже)

Последний раз редактировалось Ан-162; 16.10.2021 в 11:23.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
shevcha (17.10.2021)
Непрочитано 19.10.2021, 10:41  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление MOSFETом

Удивительно. ТС спрашивает про потенциалы на выодах МОП транзистора, а вы уже до Миллера добрались.

Ответ же прост: потенциал на gate всегда измеряется относительно source. При этом надо обязательно помнить, что при открытии транзистора эти два потенциала будут стремится выравнятся. От этого факта и надо отталкиваться при разработке.
parovoZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормально замкнутый ключ, управление отрицательным потенциалом Browny Электроника - это просто 11 19.10.2017 13:36
Управление симистором от МК для активной нагрузки V_andre Источники питания и свет 12 15.07.2015 23:00
Управление двигателем постоянного тока? vladh Производственное оборудование 151 13.06.2014 09:41
Управление вентилятором - нужен транзистор Example626 Электроника средств транспорта 44 10.05.2011 06:29
управление микроконтроллером баластом на FM2822 tipman Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 08.08.2008 22:22


Часовой пояс GMT +4, время: 09:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot