Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 18.11.2021, 15:53  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

Уважаемые форумчане, в июне этого года я создавал здесь тему по работе фазосдвигающего контроллера UCC2895, который лежал в основе источника питания. Вот наконец мне удалось добиться чтобы схема заработала. Но при этом я столкнулся с одной неприятной и непонятной вещью. В качестве силовых транзисторов я использовал STW47NM60ND, но под руку попалось некоторое кол-во STW88N65. По характеристикам они довольно близкие, причем вторые даже вроде и помощнее. Но вот когда я их поставил в схему они почти сразу сгорали. Причем сгорали чаще всего те, которые расположены в одной вертикали, т.е. как бы их убивали сквозные токи. Контроллер работает на частоте 100 кГц. Мертвое время я установил 800 мкс. Осциллограммы всех четырех каналов расположены правильно. Но тем не менее сразу по включению "погибают" сквозные транзисторы. Если же установить транзисторы STW47NM60ND, то все работает. Может кто подскажет в чем разница этих транзисторов, которая может приводить к описываемой беде. Схему силовой части прилагаю.
Вложения:
Тип файла: pdf Плата Силовая.pdf (154.5 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
vladh вне форума  
Непрочитано 18.11.2021, 16:00  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,330
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 596 раз(а) в 361 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

Входная емкость у STW88N65 в 2 раза больше, поэтому закрываются дольше, не хватает мертвого времени. Наверное, примерно так.
pambaru вне форума  
Непрочитано 18.11.2021, 16:28  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

Qrr Reverse recovery charge паразитного диода у более мощного транзистора в 7 раз больше - из-за этого тоже может сгорать.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
zoog (29.12.2021)
Непрочитано 18.11.2021, 16:44  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию

pambaru
Да, я это видел, но она все равно слишком маленькая. У меня в затворе стоит токоограничивающий резистор 2,5 Ом. Поэтому емкость заряжаться должна в несколько раз быстрей чем мертвое время.

Yuri222
Я тоже на это обратил внимание. Но по моему это время после того как диод был открыт в прямом направлении. В моем же случае стоят последовательно два диода Шотки, которые защищают от обратных выбросов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.11.2021 в 23:55. Причина: 6.6, 7.15
vladh вне форума  
Непрочитано 18.11.2021, 17:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
У меня в затворе стоит токоограничивающий резистор 2,5 Ом
а сопротивление вых. каскада драйвера?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
это время после того как диод был открыт в прямом направлении
верно

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
стоят последовательно два диода Шотки, которые защищают от обратных выбросов.
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
стоят последовательно два диода Шотки, которые защищают от обратных выбросов
т.е. параллельно стоку и истоку транзисторов? Как бы "внешний" диод, параллельный встроенному паразитному, который внутри транзистора?
А что за они - эти диоды Шотки? У высоковольтных довольно большое напряжение открывания, а если их еще и два последовательно - может открыться всё же встроенный в транзистор диод.

UPD или же один Шотки последовательно с транзистором, а второй - параллельно этой цепочке транзистор-Шотки, чтобы гарантированно предотвращать открывание встроенного паразитного диода транзистора?
Если так - то вероятнее всего не успевает закрыться оппозитный транзистор при открывании противоположного - т.е. с большой вероятностью прав ув.pambaru.

Последний раз редактировалось Yuri222; 18.11.2021 в 19:24.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 18.11.2021, 20:20  
stebun
Вид на жительство
 
Аватар для stebun
 
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 118
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 151 сообщении(ях)
stebun на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

STW88N65 могут оказаться совершенно не тем, что на них написано, если побывали в умелых руках китайцев.
stebun вне форума  
Сказали "Спасибо" stebun
Yuri222 (18.11.2021)
Непрочитано 18.11.2021, 23:39  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Я тоже на это обратил внимание. Но по моему это время после того как диод был открыт в прямом направлении. В моем же случае стоят последовательно два диода Шотки, которые защищают от обратных выбросов.
На схеме этих диодов Шотки нет. С последовательными диодами Шотки схема вообще нерабочая, ибо они блокируют обратный ток каналов моп-пт, который через встроенные/паразитные диоды идет

Надо один последовательный и параллельный диод, как во вложении.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 0
Размер:	1.4 Кб
ID:	167763  
gbdj вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
mike-y-k (30.12.2021), Yuri222 (19.11.2021)
Непрочитано 19.11.2021, 07:43  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию

А работу софт старта проверял?

Этот узел работать не будет.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.GIF
Просмотров: 0
Размер:	57.5 Кб
ID:	167764
Что за конденсаторы С10 С20 С24?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.11.2021 в 10:55. Причина: 6.6
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 08:34  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,264
Сказал спасибо: 330
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
А работу софт старта проверял?
Что под этой проверкой вы подразумеваете. Вообще с другими транзисторами то работает.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
На схеме этих диодов Шотки нет. С последовательными диодами Шотки схема вообще нерабочая, ибо они блокируют обратный ток каналов моп-пт, который через встроенные/паразитные диоды идет
Видимо я не совсем верно выразился. Под последовательно включенными друг другу диодами я подразумевал диоды VD4, VD7. Совсем не так как вы предположили на схеме.

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Этот узел работать не будет.
Почему не будет? Это узел датчика тока КЗ.

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Что за конденсаторы С10 С20 С24?
Конденсаторы С18 - 2,2 мкФ/330 В, С20 - 5 мкФ/1,1 кВ, С24 - 15 мкФ/900 В. Все "TDK"

Сообщение от stebun Посмотреть сообщение
STW88N65 могут оказаться совершенно не тем, что на них написано, если побывали в умелых руках китайцев.
По моему сейчас у нас все оттуда. Просто, говорят и Китай разный. Сами китайцы все делают на своей элементной базе.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.11.2021 в 10:56. Причина: 6.6
vladh вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 11:02  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему сгорают одни транзисторы, но работают другие?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Видимо я не совсем верно выразился. Под последовательно включенными друг другу диодами я подразумевал диоды VD4, VD7
Т.е. Вы совсем про другое - эти диоды ну никак не защитят ключевые транзисторы от протекания тока через встроенные в них паразитные диоды, т.е. бабах из-за большого времени их восстановления очень вероятен. Тем более - учитывая примененные в устройстве 4-амперные драйверы затворов и выбранное мертвое время 0,8мксек.


Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
сейчас у нас все оттуда. Просто, говорят и Китай разный
Можно покупать изделия у фирмы (или у правильного дистрибьютора), а можно поиграть в рулетку с непредсказуемым результатом.
В первом случае, независимо от места расположения завода (хоть Китай, хоть Мексика или Сингапур) - фирма гарантирует, во втором случае - продавец гарантирует максимум нужную надпись на корпусе.
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю различные радиодетали kkvchel Барахолка электронных компонентов 3 10.01.2019 16:11
Анекдот, анекдот ... (часть 2 - 3) Chelovek-OM Отвлекитесь, эмбеддеры! 6906 20.08.2014 23:45
Почему забыли германиевые транзисторы? shurik_ss Источники питания и свет 50 08.11.2013 15:20
почему драйвера mosfet типа ir2104 вообще работают? chabapok Электроника - это просто 7 19.10.2008 21:34


Часовой пояс GMT +4, время: 13:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot