Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.

zoog · 05.04.2023, 21:21

Сообщение от bordodynov

между прочим, допустимый ток (RMS) на частоте 100 кГц больше, чем на 100 Гц. Как это согласуется с тем, что основные потери в диэлектрике (речь про электролиты).

Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.

bordodynov · 06.04.2023, 11:45

Сообщение от zoog

Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.

Речь об конденсаторе, а не об его диэлектрике. А для него важно напряжение и пульсации тока из-за пульсации напряжения. А сопротивление обкладок и даёт основной вклад в последовательное сопротивление конденсатора.

zoog · 06.04.2023, 15:17

Сообщение от bordodynov

А для него важно напряжение и пульсации тока из-за пульсации напряжения. А сопротивление обкладок и даёт основной вклад в последовательное сопротивление конденсатора.

Ток там чувствуют только обкладки. Но ограничивающим фактором являются пройессы в диэлектрике. Я рассчитывал сопротивления электродов у разных типов и оно составляло емнип от 10 до 30% паспортного ЭПС. Сами подумайте - вот есть электролит на 1мкФ, обкладки толстые, ток можно хоть несколько ампер пропустить - ан нет, десятки мА в ДШ.

bordodynov · 06.04.2023, 16:44

zoog,
я не собираюсь вас в чём то переубеждать. Я в детстве разбирал электролиты и видел тонкую алюминиевую, не гладкую фольгу и не видел толстых электродов. Вешайте лапшу другим, мне не интересно, что вы думаете. Второй обкладкой была мокрая бумага (это был электролит), которая имеет сопротивление большее чем алюминий.
Перестаньте уводить тему в сторону! Это не тема по устройству электролитов и где в нём прячется ESR. Людей интересует практика, а не теория.

DmitriyVDN · 06.04.2023, 17:53

Сообщение от bordodynov

Я в детстве разбирал электролиты и видел тонкую алюминиевую, не гладкую фольгу и не видел толстых электродов.

а такие разбирал?

, положительный электрод диаметром 1,5..2мм

Yuri222 · 06.04.2023, 18:09

DmitriyVDN, я такие разбирал.
Уверен (тонкостей уже не помню) - центральный электрод - это таки не сам по себе электрод, а всего лишь штыревой контакт к основному электроду.
Если бы этот штырь был сам по себе полноценный электрод - оцените его площадь (на предмет создаваемой им емкости).
И да - если это электрод - зачем нужно было бы тогда всё остальное вокруг него...

DmitriyVDN · 06.04.2023, 18:20

Сообщение от Yuri222

Уверен (тонкостей уже не помню) - центральный электрод - это таки не сам по себе электрод, а всего лишь штыревой контакт к основному электроду.

ну так об этом и речь. кусок алюминиевого провода приварен точечной сваркой по всей ширине алюминиевой фольги положительного электрода ,
сечение алюминивой фольги равно сечению провода

mike-y-k · 06.04.2023, 18:58

Взять две пары листов одностороннего фольгированного стеклотекстолита одинакового размера толщиной от 3мм…
Припаять к каждому проводник - вывод обкладки.
Сделать из пластиковых направляющих для стекол в шкафах фиксаторы по периметру пар листов (фольга внутри)
Вторую пару поместить в вакуумную камеру…
Получаться два классических неполярных конденсатора с разным диэлектриком и можно начать изучение теории на практике…
Такой вариант использовали в лаборатории для корректировки параметров контуров под высоким напряжением - дешево, сердито, все легко считается. Главное - не гнаться за большой площадью - возникающие механические силы могут легко привести к замыканию листов. Металл - внутрь для снижения количества производимого при работе озона - между листами он практически не генерируется, особенно если снять по периметру полосу ≈5мм…
Блок управления зажиганием, тактовый генератор, катушка зажигания, такой конденсатор, дальнейшая цепь по вкусу…
Вариант с вакуумной камерой при ее отсутствии можно опустить…
Зазор для воздуха считать 2.5…3mm/kV меньшая величина при RH‹25…30%

P895 · 06.04.2023, 19:06

Где хранится заряд в конденсаторе. Куча интересных видео на ютубе, например :

Видео:

bordodynov · 06.04.2023, 19:20

Сообщение от DmitriyVDN

ну так об этом и речь. кусок алюминиевого провода приварен точечной сваркой по всей ширине алюминиевой фольги положительного электрода ,
сечение алюминивой фольги равно сечению провода

Кто то упал с дуба. Разберите старый советский электролит и увидите какая там толстая фольга. Когда я разбирал электролит там была тонкая фольга, которая легко рвалась. Чем тоньше фольга, тем больше оборотов рулона и соответственно суммарная площадь обкладки, а это увеличивает ёмкость.