САПР для радиолюбителя

[j2153]

Уважаемые специалисты, прошу вашего совета (и\или посильной помощи в выборе).
Нужна прога для создания печатных плат.

Постановка задачи:

1. Назначение работ: непрофессиональное. То есть не требуется строго оформленная документация, чертежи.

2. Сложность схем: невысокая. В большинстве случаев не более десятка корпусов.

3. Тип конструкций: слаботочная логика, реже - аналоговые схемы средней точности, с ОУ общего применения.

4. Изготовление: платы будут изготавливаться в ручную методом "лазерного утюга".

Отсюда следующие требования:

а) Не нужна "навороченность". Связи от ножки к ножке можно провести в ручную, без предварительного создания чертежа схемы.
CAD-ы в этом смысле довольно избыточны.

б) Все понимают, как сложно в ручную качественно совместить двусторонний рисунок.
Поэтому: абсолютное предпочтение - работе на одной стороне.
Чуда не ожидаю. Но - хотелось бы использовать максимально имеющуюся на современное время мощность, минимум перемычек...

в) Должен наличествовать вывод на лазерку.

Что посоветуете?

ЗЫ:
Спасибо уважаемому otest за замечание - конечно имеется ввиду разводка в автоматическом режиме, а не ручная рисовалка.

[otest]

Это вы написали про Sprint-Layout

[j2153]

Sprint Layout автоматической разводки не имеет. Но как ручная рисовалка - первый класс! Мне очень нравится.
Но иногда хочется расслабить мозги, и переложить труд разводки на комп)))))

[svetlana-06-89]

Sprint Layout автоматической разводки не имеет.

Если расставить связи, что, в принципе, приходится делать и в других САПР, то в Sprint Layout есть псевдоавтоматическая разводка, каждая цепь отдельно.

[Gnider]

Я использую Altium Designer. Разводка там очень хорошая.

[bocem]

есть прога на русском и проста и компактна Dip Trace освоить не составляет большего труда, а при глубоком изучении можно и сложные многослойки даже делать! на 250 пин есть халява, а при обращении в Request Support о некоммерческом использовании вышлют ключ и для 1000 пиновой версии. Меня она устраивает. http://www.diptrace.com

[MisterDi]

а) Не нужна "навороченность". Связи от ножки к ножке можно провести в ручную, без предварительного создания чертежа схемы.
CAD-ы в этом смысле довольно избыточны.

Разводка платы без списка цепей - занятие довольно утомительное. Всегда есть шанс завести сигнал не на ту ножку. Кроме того при внесении изменений в схему нужно ручками удалять изменившиеся связи, что тоже добавляет головной боли. Поэтому на мой взгляд разводить плату без схемы - занятие трудоемкое и неблагодарное. Однажды потратив время на создание схемы, Вы избавите себя от необходимости помнить, какая ножка корпуса ИС за что отвечает. Я не стану дальше перечислять перемущества САПРов.

б) Все понимают, как сложно в ручную качественно совместить двусторонний рисунок.
Поэтому: абсолютное предпочтение - работе на одной стороне.
Чуда не ожидаю. Но - хотелось бы использовать максимально имеющуюся на современное время мощность, минимум перемычек...

Большинство современных КАДов позволяет работать в режиме ручной разводки.

Сам я собственно пользуюсь ОРКАДом. Для начала достаточно 9-й версии. Я его освоил за несколько часов. Теперь не хочу ничего другого.

[j2153]

в Sprint Layout есть псевдоавтоматическая разводка, каждая цепь отдельно.

Это автоматическая не разводка схемы, а прокладка дорожки.
Кстати, ОЧЕНЬ удобная вещь! Экономит массу сил и времени. Но собственно рисунок платы должен быть продуман головой заранее.

есть прога на русском и проста и компактна Dip Trace

Я попробовал ее. Задача была проста: 7 однотипных корпусов регистров должны были сидеть входами параллельно на шине, а выходы - расходиться на длинный плоский разъем.
Разводилось на ДВУХ(!) сторонах, то есть совершенно тривиальный параллельно-перпендикулярный рисунок. Так этот Dip Trace сделал неимоверно путанную сеть со множеством переходных отверстий микроскопического диаметра. А их мне ведь потом в ручную сверлить и пропаивать!
Рисунок очень тонкий, на ЛУТ сделать трудно (поотлетали бы дорожки). Ширина и диаметр наверно настраиваются, но я не стал дальше колупаться, легче было в ручную развести.

...Однажды потратив время на создание схемы...

Уважаемый MisterDi! У меня КАЖДАЯ плата делается только =однажды=.
Так что никакой экономии черчение схемы не приносит, только затраты.

НО! Есть очень интересная мысль!
Например, в корпусе микросхемы 4 или шесть одинаковых элементов. Если подключить их просто подряд, в порядке номеров цепей, плата может ну ниииикак не разводиться на одной стороне из-за перекрещивания.
Но стоит обменять подключением два или несколько равноценных элементов - и спокойно разведется на одной стороне (что есть гуд!)
Вот существуют ли такие CAD-ы, которые автоматически использовали бы этот ресурс разводки?
Если да - вот такой CAD стоил бы того, чтоб в нем покопаться.

[MisterDi]

Вот существуют ли такие CAD-ы, которые автоматически использовали бы этот ресурс разводки?
Если да - вот такой CAD стоил бы того, чтоб в нем покопаться.

Вы конечно удивитесь, но данный процесс называется gate swaping и был еще в ПИКАДе 4.5. То, что у Вас получился очень мелкий рисунок в ДипТрейсе говорит о ошибках файла стратегии трассировки. Подготовка файла стратегии процесс интерактивный и тоже творческий. За счет вычислительной мощности просто можно прорисовать больше вариантов трасс за единицу времени. По поводу отсутствия необходимости чертить схемы, неужели у Вас нет типовых узлов? На схеме гораздо проще увидеть ошибку чем на сложной трассе платы. При наличии списка цепей КАД не даст Вам подключится не правильно. Кстати примерно 80% моих плат также изготавливались только однажды. Тем не менее у меня нет ни одной платы, сделанной без схемы.

[avp94]

Я использую Altium Designer. Разводка там очень хорошая.

Вы бы еще присоветовали для радиолюбителя Mentor-Expedition, там тоже разводка очень хорошая.
По существу: если религия позволяет, то солидарен с MisterDi - 9 ORCAD, там заодно можно и просимулиравать схему.