Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.06.2016, 00:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
цепляйте линию в металлическую трубу и будет вам счастье ,\(сам таким занимался для видеонаблюдения на крыше чтоб не выгорали камеры ,линия была метров300 ,благо трубы производим и отходов много
|
|
|
|
01.06.2016, 06:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от johanh
|
valenok, Если доступ к датчику есть ..
Самый дорогой проект начинается со слова ... "бюджетный"
Сменить прямые датчики на интерфейсные.
|
Увы, я (или подобный) не участвовали в проектировании и испытаниях.
У меня задача - запустить, чтоб это "свистело и п...ло", и желательно подольше.
Сообщение от majorka65
|
Я бы попробовал изолятор 220/220 с изоляцией на несколько десятков кВ.
Питание автономное, понятно, но электрический контакт корпуса или других элементов приемника с землей или рабочим нулем есть?
|
Не совсем понял насчет изолятора.
Нет, оборудование изолировано от ящика и земли.
(кстати, в связи с этим был на одном комплексе момент: питание там было от 220В. Блок питания - стандартный, в метал. корпусе, прикручен к железной будке, заземлен. Все работает до момента включения обычного масляного обогревателя (у обогревателя изоляция в норме). После этого идут дикие наводки на входные сигналы.)
|
|
|
|
01.06.2016, 06:08
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от radioded
|
приемное оборудование .
|
Я дико извиняюсь, но я раньше считал, что приемное оборудование - это любое оборудование, принимающее сигналы, по любому каналу, а не только радиоприем.
|
|
|
|
01.06.2016, 06:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 709
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от valenok
|
Защитить приемник особых вопросов нет - можно просто поставить разъединитель и подключать измерительную линию только на момент измерения.
При таком способе и возникает вопрос - как организовать свободные концы (т.е. в моменты, когда линия не подключена ко входу приемника) - просто подвесить в воздухе, замкнуть между собой, замкнуть на землю?
|
тот кабель что выходит из воды должден быть в хорошем экране, разъём приёмника организовать так чтоб при подключении первым соединялся экран к заземлённому разъёму.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
01.06.2016, 06:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от jump
|
вот интересно - есть двухпроводная линия, датчик 0-5/0-20/4-20 мА и рассчитанный на это вторичный прибор - измеритель, ПЛК и т.д., датчик не имеет питания, как правило. появляется вася пупкин и начинает советовать хрен знает что - передатчик, двух радисток, оптроны, гальваноразвязку (чем и от чего?)
|
Сообщение от johanh
|
Такие детали надо обговаривать с проектировщиками и установщиками.
|
Мы можем только рассуждать ...
Все эти датчики еще то дерьмо.Сами по себе выходят из строя.
Кавитация , детонация , статика , электромагнитный импульс ...
Сообщение от jump
|
датчик 0-5/0-20/4-20 мА
|
Не слышал я об установки УГЗ на такой тип датчиков .
А устройства с передачей данных (одно-двухсторонних) УГЗ обычно содержат.
...
Измерения , и еще раз измерения.
...
valenok, Датчики данной модели различаются между собой.
Предоставь конкретные данные.
Последний раз редактировалось johanh; 01.06.2016 в 06:49.
|
|
|
|
01.06.2016, 14:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от valenok
|
Нет, оборудование изолировано от ящика и земли.
|
Вот и причина выгорания.
|
|
|
|
01.06.2016, 14:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от valenok
|
Все работает до момента включения обычного масляного обогревателя (у обогревателя изоляция в норме). После этого идут дикие наводки на входные сигналы.)
|
А это показатель хренового заземления. Делайте заземление по ПУЭ.
|
|
|
|
01.06.2016, 15:21
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от johanh
|
valenok, Датчики данной модели различаются между собой.
Предоставь конкретные данные.
|
LMP308. я думаю, на затрагиваемый вопрос мало влияет диапазон измерения, точность и величина выходного сигнала.
Сообщение от Someone
|
Вот и причина выгорания.
|
Должен вас разочаровать - это не может быть причиной "выгорания". Даже наоборот, хорошее заземление будет причиной сгорания оборудования при наведении токов на подключенном кабеле.- ток он ведь куда-то течет, если оборудование изолировано от земли, то течь некуда, сгорания не будет. Оборудование выходит из строя из того, что на ДВУХ подключенных проводах образуется большая разность потенциалов.
Сообщение от Someone
|
А это показатель хренового заземления. Делайте заземление по ПУЭ.
|
Как раз в данном случае заземление было выполнено вполне на уровне. Но заземлен был только корпус сетевого блока питания.
Но этот момент к рассматриваемому вопросу не относится.
Еще добавлю: по проекту должен быть молниеотвод, непосредственно в месте утсновки (ну, чтобы молнии притягивать наверное )
|
|
|
|
01.06.2016, 16:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от valenok
|
LMP308. я думаю, на затрагиваемый вопрос мало влияет диапазон измерения, точность и величина выходного сигнала.
|
valenok, Это не так ...
Различаются по конструктивным,электрическим и схемотехническим параметрам.
...
P.S.
Неплохо было бы указать и имя приемника ...
...
Последний раз редактировалось johanh; 01.06.2016 в 16:09.
|
|
|
|
01.06.2016, 21:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Грозозащита
Сообщение от valenok
|
Даже наоборот, хорошее заземление будет причиной сгорания оборудования при наведении токов на подключенном кабеле.- ток он ведь куда-то течет, если оборудование изолировано от земли, то течь некуда, сгорания не будет. Оборудование выходит из строя из того, что на ДВУХ подключенных проводах образуется большая разность потенциалов.
Еще добавлю: по проекту должен быть молниеотвод, непосредственно в месте утсновки (ну, чтобы молнии притягивать наверное
|
При ударе молнии в район земли где выходит оголовок экранированного кабеля образуется зона высокого потенциала до десятка киловольт.
Этот потенциал за несколько миллисекунд выносится вглубь воды вдоль линии проводящей экранированной оплеткой.
Ток вызванный переносом потенциала большой и наводит в проводниках кабеля значительную эдс до единиц киловольт.
Но на каждом проводнике эдс разная из-за разного расположения по сечению кабеля. В Вашем случае проводники не свиты и это ухудшает ситуацию из-за разности эдс на различных проводниках.
Эта разностная эдс замыкается через внутреннюю схему датчика и погонную емкость вдоль линии.
Из-за импульсного характера тока проявляются явления отраженного накопления волны эдс при несогласованном волновом сопротивлении линии и концевых сопротивлениях.
Если наземный конец кабельной пары отсоединен, то он должен замкнут на активное сопротивление равное волновому кабельной пары.
Что касается молниеотвода.
Наземный оголовок кабеля должен находиться в защитной зоне действия молниеотвода.
Но заземляющее устройство молниеотвода и сам молниеотвод должны быть на расстоянии от места наземного вывода оголовка кабеля, достаточном для того чтобы потенциал ослаб при растекании заряда от заземляющего устройства молниеотвода по земле. Достаточно 10-15 метров. При этом высота молниеотвода значительна минимум 25-35 метров. Важно и то, чтобы в зоне растекания заряда от заземлителя в сторону оголовка не было ни каких коммуникаций, вдоль которых бы мог пройти вынос потенциала.
Коммуникации подходящие к оборудованию измерительного пункта должны также и таким же образом защищены 2-3мя молниеотводами по длине минимум 30 метров начиная от измерительного пункта. Причем повторное заземление коммуникаций должно быть на расстоянии от измерительного пункта также в 10-15 метрах. Это позволяет снижать потенциал выноса по коммуникациям за счет растекания тока еще до подхода к измерительному пункту.
По питанию измерительного оборудования неплохо иметь изолирующие трансформаторы
Естественно сам измерительный пункт и коммуникации должны заземлены и оборудованы по питанию ограничителями перенапряжения. Неплохо иметь ограничители перенапряжения по питанию еще до измерительного пункта также в 10-15 метрах в месте повторного заземления.
При такой системе необходимость в отключении кабеля от измерительного пункта отпадает. Потенциал разряда молнии приходит до пункта значительно ослабленным. Ток переноса становится небольшим, с ограничением разностной эдс справляются супрессоры установленные на проводах наземного оголовка кабеля.
Это картинка для примера. В реалии от коммуникаций, строительных конструкций, железнодорожных путей, электропроводных аномалий грунта много проблем в плане выноса потенциала и растекания заряда от удара молнии. Потому вопрос не тривиальный.
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:06.
|
|