Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 28.07.2016, 01:33  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

и еще: почему на моём ррисунке 4 : волна 1 и волна 3 не совсем симметричны относительно
волны 2 ? (а должны бы быть близки к симметрии (по числ. значениям справа от рисунка)).

И почему у волн 1 и 3 такая разная высота?
Реклама:

Последний раз редактировалось omdi; 28.07.2016 в 01:45.
omdi вне форума  
Непрочитано 28.07.2016, 01:42  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

ах, и еще вопрос: на всех моих рисунках 1,2,3,4 - как непререкаемо подписать оси ординат (чтоб нельзя было придраться?
Я склонен подписать их как амплитуды напряжения. Верно ли?

То что это могут быть мощности - представляется мне маловероятным: ибо с чего бы вдруг?
omdi вне форума  
Непрочитано 28.07.2016, 15:29  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
Так и есть, раскопал: Источник сигнала - это RF-генератор. я просто не "выфильтровал" [из вороха] сразу что это вообще такое RF-генератор и что это может быть релевантно.
RF-генератор - это генератор радиочастотного диапазона, вырабатывающий чистый гармонический сигнал, который может быть промодулирован различными видами модуляции внешним сигналом встроенным модулятором (в ряде моделей).
Тогда первый рисунок опять абсурден, имееются сильные гармоники основного сигнала 100Мгц.
Что касается оси ординат - 2 и 3 рисунок - логарифмическая по мощности dbm на втором рисунке есть уровни -3dbm от максимума, если бы была линейная шкала по уровню, то тогда была бы заметна разница по уровню в 2раза, а так видно что 10lg2=3dbm
Ось ординат 4 рисунка, если посмотрите внимательно линейная шкала по уровню в миливольтах (1 большая клетка - 3,5мВ)
Отсюда и ответ на вопрос почему
Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
рисунке 4 : волна 1 и волна 3 не совсем симметричны относительно волны 2 ? (а должны бы быть близки к симметрии (по числ. значениям справа от рисунка)). И почему у волн 1 и 3 такая разная высота?
При абсолютной линейно шкале очень заметна разница, а если представить по логарифмической шкале то разницу и не увидите всего 10*lg(10.58/4.15)=4dBm.
Причина - недостаточность времени измерения, совпадение скорости качаний развертки с скоростью изменением амплитуды модулированного сигнала. Если покрутить фазу развертки, либо в небольших пределах погонять центр развертки, то можно было бы снять усредненную спектрограмму. А так налицо - эскиз поспешного измерения.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 16:35  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

"""несущей cоставляющей не бывает в немодулированном сигнале.""" - улыбнуло. Вот как раз кроме несущей в немодулированном сигнале ничего и нет. Сам по себе ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ (для радиоизмерений практически все) можно представить как АМ супергетеродинный приемник, автоматически перестраиваемый по частоте. При этом частота обычно устанавливается двумя путями - старт/стоп Frequency Start - Freqency Stop например, когда нужно посмотреть работу сенти GSM -900 ставим Freq start 890 MHz Freq stop 960 MHz, однако, если надо посмотреть спектр одного канала или, например, фазовый шум кварцевого генератора то удобнее указать центральную частоту Center frequency и полосу обзора Span Остальные важные "ручки" Res Bandwidth - полоса пропускания ПЧ ДО ДЕТЕКТОРА Video Bandwith - полоса пропускания ПОСЛЕ детектора - после детектирования получаем видеосигнал, амплитуда которого соответствует амплитуде составляющих, как правило, отображается в децибелах При нажатии на кнопку Level появляется кнопка dB/div число децибел на деление шкалы.
arty123 вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 17:07  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Res BW (Bandwidth) Video BW тесно связаны с временем перестройки Sweep Time - как правило, спектроанализатор его устанавливает автоматически. Для Вашего примера исследования спектра генератора 100MHz модулированного 4Кгц исходя из того, что вряд-ли гармоники модулирующей частоты выше десятой будут интересны потому как очень маленькие, я бы поставил следующее Сenter Freq 100 MHz, 10 гармоника 4КГц = 40 КГц, ну, берем чуток запас, чтобы легче считать 50 КГц но так как модулированные составляющие будут и выше и ниже несущей, то обзор ставим Span 100 KHz . Res BW - зная то, что надо смотреть составляющие через 4 КГц то полоса пропускания по ПЧ должна быть хотя бы раз в 10 уже "расстояния" между составляющими , для Вашего случая для начала можно поставить Res BW 300Hz (Герц!) Полоса частот по видео как правило устанавливается в соотношении с Res BW как 1 к 3 , то есть для этого случая я поставил бы 100Hz
Самый лучший способ это просто "поиграть" изменением Res BW, Video BW - и Вы увидите, что при слишком широкой полосе Res BW вместо "палочек" составляющие спектра размажутся и сольются а при слишком узкой Video BW могут просто исчезнуть - так как сигнал с видеодетектора просто не успеет нарастать для корректного отображения. Обратите внимание как будет меняться Sweep Time при изменении параметров Res BW и VideoBW - его можно и вручную менять, но пока не разберетесь пусть стоит в положении Auto Кстати, многие анализаторы меняют Res BW Video BW в зависимости от полосы обзора Span. Когда надо исследовать неизвестный сигнал, напр обычный LC генератор, знаем, что частота "где-то там", ставим Center Frequency "гдето-там" Span +/- 50% от Гдетотама , полоссу Res BW пошире - чтоб увидеть, когд сигнал пойман, сужаем полосу обзора чтобы просмотреть тщательнее
arty123 вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 17:44  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от arty123 Посмотреть сообщение
Вот как раз кроме несущей в немодулированном сигнале ничего и нет
Несущая - что-то несет.Или предполагается , что будет что-то нести.
Сигнал.По определению.
arty123,
Попробуй выставить параметры на этом анализаторе спектра ....
johanh вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 19:16  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Прошу прощения, думал здесь серьезный разговор Имею опыт работы 20 лет с hp8593 Agilent 4407 иногда пользую Aaronia SPECTRAN HF-60100 V4 http://www.radio-electronics.com/inf...m_analyzer.php
arty123 вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 19:21  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

WTF? Мануал есть на ЭТО?
arty123 вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 20:01  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Пр картинкам автора первого поста НАПР не что иное как полоса обзора (с какого языка у автора -не знаю), в англоязычной терминологии SPAN То, что нарисовано на рис 2, не является спектром сигнала, как такового, более похоже на АЧХ анализатора спектра с полосой пропускания 1КГц, как, собственно, и подписано Для полосы обзора 20 КГц можете поставить Res BW 300 100 30 Гц и убедиться, что картинка меняется, следовательно то, что видим не совсем корректно, поскольку вносится инструментальная погрешность. Аналогично, рис.3 при сужении полосы пропускания с 1кГц до 300 Гц 100 Гц 30 Гц вы увидите пять аккуратных "палочек", где 3-я это частота несущей Fc , 2 и 4 Fc+/- частота модуляции 4кГц 1 и 5 Fc+/- 2я гармоника частоты модуляции т.е. 8кГц Не знаю насчет "кривизны" модулятора, но рис 3 очень похож на спектр PLL синтезатора у которого фазовый детектор работает на частоте 4 кгц и плохо настроен фильтр НЧ после него.

Последний раз редактировалось arty123; 29.07.2016 в 20:14.
arty123 вне форума  
Непрочитано 29.07.2016, 21:13  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

arty123, Здесь иногда подбрасывают задачки для тренировки ...
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=113367
...
Ответ может быть серьезным или нет.
Главное ... правильным.
...
Мануал клещами у ТС не вытянешь.

Последний раз редактировалось johanh; 29.07.2016 в 21:18.
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиомаячок из коммуникатора Kabron Автоматика и аппаратура связи 12 08.09.2009 12:24
LMX9838 Dongle evolution design kit: Есть вопросы andy36 Электроника - это просто 0 25.11.2008 15:25
Есть у кого параллельный програматор под АТМЕЛ? вопросы... stopol Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 29.08.2008 22:36
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot