Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
28.07.2016, 01:33
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
и еще: почему на моём ррисунке 4 : волна 1 и волна 3 не совсем симметричны относительно
волны 2 ? (а должны бы быть близки к симметрии (по числ. значениям справа от рисунка)).
И почему у волн 1 и 3 такая разная высота?
Последний раз редактировалось omdi; 28.07.2016 в 01:45.
|
|
|
|
28.07.2016, 01:42
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
ах, и еще вопрос: на всех моих рисунках 1,2,3,4 - как непререкаемо подписать оси ординат (чтоб нельзя было придраться?
Я склонен подписать их как амплитуды напряжения. Верно ли?
То что это могут быть мощности - представляется мне маловероятным: ибо с чего бы вдруг?
|
|
|
|
28.07.2016, 15:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
Сообщение от omdi
|
Так и есть, раскопал: Источник сигнала - это RF-генератор. я просто не "выфильтровал" [из вороха] сразу что это вообще такое RF-генератор и что это может быть релевантно.
|
RF-генератор - это генератор радиочастотного диапазона, вырабатывающий чистый гармонический сигнал, который может быть промодулирован различными видами модуляции внешним сигналом встроенным модулятором (в ряде моделей).
Тогда первый рисунок опять абсурден, имееются сильные гармоники основного сигнала 100Мгц.
Что касается оси ординат - 2 и 3 рисунок - логарифмическая по мощности dbm на втором рисунке есть уровни -3dbm от максимума, если бы была линейная шкала по уровню, то тогда была бы заметна разница по уровню в 2раза, а так видно что 10lg2=3dbm
Ось ординат 4 рисунка, если посмотрите внимательно линейная шкала по уровню в миливольтах (1 большая клетка - 3,5мВ)
Отсюда и ответ на вопрос почему
Сообщение от omdi
|
рисунке 4 : волна 1 и волна 3 не совсем симметричны относительно волны 2 ? (а должны бы быть близки к симметрии (по числ. значениям справа от рисунка)). И почему у волн 1 и 3 такая разная высота?
|
При абсолютной линейно шкале очень заметна разница, а если представить по логарифмической шкале то разницу и не увидите всего 10*lg(10.58/4.15)=4dBm.
Причина - недостаточность времени измерения, совпадение скорости качаний развертки с скоростью изменением амплитуды модулированного сигнала. Если покрутить фазу развертки, либо в небольших пределах погонять центр развертки, то можно было бы снять усредненную спектрограмму. А так налицо - эскиз поспешного измерения.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
29.07.2016, 16:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
"""несущей cоставляющей не бывает в немодулированном сигнале.""" - улыбнуло. Вот как раз кроме несущей в немодулированном сигнале ничего и нет. Сам по себе ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ (для радиоизмерений практически все) можно представить как АМ супергетеродинный приемник, автоматически перестраиваемый по частоте. При этом частота обычно устанавливается двумя путями - старт/стоп Frequency Start - Freqency Stop например, когда нужно посмотреть работу сенти GSM -900 ставим Freq start 890 MHz Freq stop 960 MHz, однако, если надо посмотреть спектр одного канала или, например, фазовый шум кварцевого генератора то удобнее указать центральную частоту Center frequency и полосу обзора Span Остальные важные "ручки" Res Bandwidth - полоса пропускания ПЧ ДО ДЕТЕКТОРА Video Bandwith - полоса пропускания ПОСЛЕ детектора - после детектирования получаем видеосигнал, амплитуда которого соответствует амплитуде составляющих, как правило, отображается в децибелах При нажатии на кнопку Level появляется кнопка dB/div число децибел на деление шкалы.
|
|
|
|
29.07.2016, 17:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
Res BW (Bandwidth) Video BW тесно связаны с временем перестройки Sweep Time - как правило, спектроанализатор его устанавливает автоматически. Для Вашего примера исследования спектра генератора 100MHz модулированного 4Кгц исходя из того, что вряд-ли гармоники модулирующей частоты выше десятой будут интересны потому как очень маленькие, я бы поставил следующее Сenter Freq 100 MHz, 10 гармоника 4КГц = 40 КГц, ну, берем чуток запас, чтобы легче считать 50 КГц но так как модулированные составляющие будут и выше и ниже несущей, то обзор ставим Span 100 KHz . Res BW - зная то, что надо смотреть составляющие через 4 КГц то полоса пропускания по ПЧ должна быть хотя бы раз в 10 уже "расстояния" между составляющими , для Вашего случая для начала можно поставить Res BW 300Hz (Герц!) Полоса частот по видео как правило устанавливается в соотношении с Res BW как 1 к 3 , то есть для этого случая я поставил бы 100Hz
Самый лучший способ это просто "поиграть" изменением Res BW, Video BW - и Вы увидите, что при слишком широкой полосе Res BW вместо "палочек" составляющие спектра размажутся и сольются а при слишком узкой Video BW могут просто исчезнуть - так как сигнал с видеодетектора просто не успеет нарастать для корректного отображения. Обратите внимание как будет меняться Sweep Time при изменении параметров Res BW и VideoBW - его можно и вручную менять, но пока не разберетесь пусть стоит в положении Auto Кстати, многие анализаторы меняют Res BW Video BW в зависимости от полосы обзора Span. Когда надо исследовать неизвестный сигнал, напр обычный LC генератор, знаем, что частота "где-то там", ставим Center Frequency "гдето-там" Span +/- 50% от Гдетотама , полоссу Res BW пошире - чтоб увидеть, когд сигнал пойман, сужаем полосу обзора чтобы просмотреть тщательнее
|
|
|
|
29.07.2016, 17:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
Сообщение от arty123
|
Вот как раз кроме несущей в немодулированном сигнале ничего и нет
|
Несущая - что-то несет.Или предполагается , что будет что-то нести.
Сигнал.По определению.
arty123,
Попробуй выставить параметры на этом анализаторе спектра ....
|
|
|
|
29.07.2016, 19:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
Прошу прощения, думал здесь серьезный разговор Имею опыт работы 20 лет с hp8593 Agilent 4407 иногда пользую Aaronia SPECTRAN HF-60100 V4 http://www.radio-electronics.com/inf...m_analyzer.php
|
|
|
|
29.07.2016, 19:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
WTF? Мануал есть на ЭТО?
|
|
|
|
29.07.2016, 20:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
Пр картинкам автора первого поста НАПР не что иное как полоса обзора (с какого языка у автора -не знаю), в англоязычной терминологии SPAN То, что нарисовано на рис 2, не является спектром сигнала, как такового, более похоже на АЧХ анализатора спектра с полосой пропускания 1КГц, как, собственно, и подписано Для полосы обзора 20 КГц можете поставить Res BW 300 100 30 Гц и убедиться, что картинка меняется, следовательно то, что видим не совсем корректно, поскольку вносится инструментальная погрешность. Аналогично, рис.3 при сужении полосы пропускания с 1кГц до 300 Гц 100 Гц 30 Гц вы увидите пять аккуратных "палочек", где 3-я это частота несущей Fc , 2 и 4 Fc+/- частота модуляции 4кГц 1 и 5 Fc+/- 2я гармоника частоты модуляции т.е. 8кГц Не знаю насчет "кривизны" модулятора, но рис 3 очень похож на спектр PLL синтезатора у которого фазовый детектор работает на частоте 4 кгц и плохо настроен фильтр НЧ после него.
Последний раз редактировалось arty123; 29.07.2016 в 20:14.
|
|
|
|
29.07.2016, 21:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.
arty123, Здесь иногда подбрасывают задачки для тренировки ...
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=113367
...
Ответ может быть серьезным или нет.
Главное ... правильным.
...
Мануал клещами у ТС не вытянешь.
Последний раз редактировалось johanh; 29.07.2016 в 21:18.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.
|
|