Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
25.08.2016, 17:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сделал несколько плат с процессором PIC12F629. Платы питаются от бортовой сети автомобиля. Питаниена плату подается через восстанавливаемый предохранитель, после него диод, затем - стабилизатор 78L05. Перед прошивкой процессоров я взял в привычку включить питание, и проверить напряжения в ключевых точках. Так спокойнее и за программатор, и вообще.
Так вот, проверяю очередную плату, а на процессор идет не 5 вольт, а аж 10,5! Ну, я нашел причину - неисправный стабилизатор, заменил его. А процессор мысленно похоронил. Когда все остальные платы прошил, решил попробовать и ту, проблемную. Так, по приколу - посмотреть, что получится. В общем, был очень удивлен, когда оказалось, что процессор и прошился без проблем, и работает точно так же, как остальные.
Возможно, что процессор спасло то, что повышенное напряжение поступало на него, когда он был совсем не прошитый. В первую очередь, в нем не работал генератор. Я ведь его использовал с внутренним генератором. А он без прошивки не был включен. И корпус его был холодным, когда повышенное питание на него шло.
А был бы с программой, то дым пошел бы.
|
|
|
|
25.08.2016, 17:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Все равно в помойку. Надежности уже не будет.
|
|
|
|
25.08.2016, 18:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Easyrider83
|
Все равно в помойку
|
Он уже там. Я с ними не церемонюсь.
Но дело не в этом. Просто может быть такая ситуация - приносят тебе в ремонт плату с процессором. И говорят - что-то глючит. Посмотри, что там.
Но никто же не признается, что на эту плату по раздолбайству подали повышенное питание. Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча, и однозначно пришлось бы его менять. А PIC выдержал, и создает видимость нормально работающего. И придется долго ковыряться, пока его разоблачишь.
Кстати, я для интереса все же попытался найти хоть какие-то различия, между этим проблемным процессором, и нормальными. Не удалось. Все одинаковое. Даже потребляемый ток.
|
|
|
|
25.08.2016, 22:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
По стрым слухам Микрочип производил свои микроконтроллеры на кремниевой основе SUN
SEMICONDUCTOR Как Интел.
Какя ситуация сейчас не знаю, вероятно была покупка лицензий, обмен опытом По моему мнению младшие пики 10,12,16 очень устойчивые зверушки. Тут попробовал 12F1822, с сомненем подходил. Вроде держит пинки. При малейшем сомнении поменю на 683
Удачи!
Последний раз редактировалось OakRidge; 25.08.2016 в 22:58.
Причина: Клавиатура, не туда попадаю
|
|
|
|
26.08.2016, 09:10
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 128
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Однажды подключил PIC10F200 к программатору. На соплях. Пока возился, по неизвестным причинам, с него пошел дымок... Более того, он отпаялся от своих 5-ти проводков и упал на стол! Через какое-то время решил проверить. Запрограммировал, поставил в какую то безделушку, работает. Повышенного напряжения быть не могло, но тем не менее... Хотя, выяснить правильность подключения невозможно, т.к. концы в воду.))
Последний раз редактировалось OKF; 26.08.2016 в 09:13.
|
|
|
|
26.08.2016, 09:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Согласно описаниям, которые дает Микрочмп на свои продукты, следует что, младшие серии 12, 16 и часть 18 производятся по КМОП технологиям. По утверждению производителя эти процессоры способны однократно и кратковременно выдержать на свих выводах до 15 вольт. По этой же причине они способны также кратковременно выдерживать переполюсовку питания. В моей практике такое случалось не однократно и естественно каждый раз вызывало изумление. По этому то мне и пришлось ознакомится поглубже с этим вопросом.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ggv65 за это сообщение:
|
|
|
26.08.2016, 10:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,556
Сказал спасибо: 5,393
Сказали Спасибо 24,763 раз(а) в 5,559 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Alex9797
|
Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча, и однозначно пришлось бы его менять. А PIC выдержал
|
Вспомнил.. Давно, лет десять назад, ездил в Киев на конференцию разработчиков, проводимую Майкрочипом. Приезжал докладчик со Штатов (конфуз вышел - чемодан его в Борисполе потеряли).. Так вот, когда в процессе вопросов после доклада кто-то спросил его о технологиях Майкрочипа, тот отшутился, что контроллеры Майкрочипа примерно в 40 раз надёжнее процессоров Интел. На удивлённые взгляды присутствующих, он ответил, что после "выпечки" кристаллы проходят тестирование. Выход годных кристаллов у Майкрочипа составляет примерно 99,5%, а у Интел слегда дотягивает до 2,5% (остальное забраковывается). Народ воспринял информацию очень благодушно. Пока не было поводов усомниться в правдивости этих цифр.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
26.08.2016, 11:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Порты, тем не менее, отгорают только в путь.
А у интела просто транзисторов больше (да и меньше они). А надежность равна p^N...
|
|
|
|
27.08.2016, 21:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Alex9797
|
Кстати, я для интереса все же попытался найти хоть какие-то различия, между этим проблемным процессором, и нормальными. Не удалось. Все одинаковое. Даже потребляемый ток.
|
А чему ты удивляешься? Можно сказать кратковременный штатный режим. Высоковольтное программирование. Так что зря выкинул абсолютно рабочий камень. Хотя... может в пиках нет высоковольтного программирования... Забыл уже. А поисковик напрягать лень. В авр точно есть. И примеров работы работы от 12В случайных, масса, в чём несложно убедиться, вбив в поисковик соответствующий запрос, так что твоё
Сообщение от Alex9797
|
Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча
|
относительно авр - лол. У меня макетка с мега128, с 2004г, до сих пор живая, хотя попадало на мегу и 12, и 24. Один раз даже фазный 220 упал на дорожки, искры и отключение автомата, а меге ничего (понятно, что очень крупно сей меге повезло, случайно выжила, но тем не менее)
|
|
|
|
27.08.2016, 21:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания
Сообщение от Someone
|
Высоковольтное программирование
|
предполагает подачу 12в только на коммутатор/дешифратор, драйвер пина и flash. все остальное имеет право умереть выше описанного предельного U.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:27.
|
|