Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 25.08.2016, 17:11  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Сделал несколько плат с процессором PIC12F629. Платы питаются от бортовой сети автомобиля. Питаниена плату подается через восстанавливаемый предохранитель, после него диод, затем - стабилизатор 78L05. Перед прошивкой процессоров я взял в привычку включить питание, и проверить напряжения в ключевых точках. Так спокойнее и за программатор, и вообще.

Так вот, проверяю очередную плату, а на процессор идет не 5 вольт, а аж 10,5! Ну, я нашел причину - неисправный стабилизатор, заменил его. А процессор мысленно похоронил. Когда все остальные платы прошил, решил попробовать и ту, проблемную. Так, по приколу - посмотреть, что получится. В общем, был очень удивлен, когда оказалось, что процессор и прошился без проблем, и работает точно так же, как остальные.

Возможно, что процессор спасло то, что повышенное напряжение поступало на него, когда он был совсем не прошитый. В первую очередь, в нем не работал генератор. Я ведь его использовал с внутренним генератором. А он без прошивки не был включен. И корпус его был холодным, когда повышенное питание на него шло.
А был бы с программой, то дым пошел бы.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.08.2016, 17:25  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Все равно в помойку. Надежности уже не будет.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 25.08.2016, 18:34  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Все равно в помойку
Он уже там. Я с ними не церемонюсь.
Но дело не в этом. Просто может быть такая ситуация - приносят тебе в ремонт плату с процессором. И говорят - что-то глючит. Посмотри, что там.

Но никто же не признается, что на эту плату по раздолбайству подали повышенное питание. Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча, и однозначно пришлось бы его менять. А PIC выдержал, и создает видимость нормально работающего. И придется долго ковыряться, пока его разоблачишь.

Кстати, я для интереса все же попытался найти хоть какие-то различия, между этим проблемным процессором, и нормальными. Не удалось. Все одинаковое. Даже потребляемый ток.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.08.2016, 22:51  
OakRidge
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для OakRidge
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

По стрым слухам Микрочип производил свои микроконтроллеры на кремниевой основе SUN
SEMICONDUCTOR
Как Интел.
Какя ситуация сейчас не знаю, вероятно была покупка лицензий, обмен опытом По моему мнению младшие пики 10,12,16 очень устойчивые зверушки. Тут попробовал 12F1822, с сомненем подходил. Вроде держит пинки. При малейшем сомнении поменю на 683
Удачи!

Последний раз редактировалось OakRidge; 25.08.2016 в 22:58. Причина: Клавиатура, не туда попадаю
OakRidge вне форума  
Непрочитано 26.08.2016, 09:10  
OKF
Прописка
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 128
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 16 сообщении(ях)
OKF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Однажды подключил PIC10F200 к программатору. На соплях. Пока возился, по неизвестным причинам, с него пошел дымок... Более того, он отпаялся от своих 5-ти проводков и упал на стол! Через какое-то время решил проверить. Запрограммировал, поставил в какую то безделушку, работает. Повышенного напряжения быть не могло, но тем не менее... Хотя, выяснить правильность подключения невозможно, т.к. концы в воду.))

Последний раз редактировалось OKF; 26.08.2016 в 09:13.
OKF вне форума  
Сказали "Спасибо" OKF
Alex9797 (26.08.2016)
Непрочитано 26.08.2016, 09:35  
ggv65
Прохожий
 
Аватар для ggv65
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
ggv65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Согласно описаниям, которые дает Микрочмп на свои продукты, следует что, младшие серии 12, 16 и часть 18 производятся по КМОП технологиям. По утверждению производителя эти процессоры способны однократно и кратковременно выдержать на свих выводах до 15 вольт. По этой же причине они способны также кратковременно выдерживать переполюсовку питания. В моей практике такое случалось не однократно и естественно каждый раз вызывало изумление. По этому то мне и пришлось ознакомится поглубже с этим вопросом.
ggv65 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ggv65 за это сообщение:
Alex9797 (26.08.2016), alvadep (26.08.2016), magioza (31.08.2016)
Непрочитано 26.08.2016, 10:46  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,556
Сказал спасибо: 5,393
Сказали Спасибо 24,763 раз(а) в 5,559 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча, и однозначно пришлось бы его менять. А PIC выдержал
Вспомнил.. Давно, лет десять назад, ездил в Киев на конференцию разработчиков, проводимую Майкрочипом. Приезжал докладчик со Штатов (конфуз вышел - чемодан его в Борисполе потеряли).. Так вот, когда в процессе вопросов после доклада кто-то спросил его о технологиях Майкрочипа, тот отшутился, что контроллеры Майкрочипа примерно в 40 раз надёжнее процессоров Интел. На удивлённые взгляды присутствующих, он ответил, что после "выпечки" кристаллы проходят тестирование. Выход годных кристаллов у Майкрочипа составляет примерно 99,5%, а у Интел слегда дотягивает до 2,5% (остальное забраковывается). Народ воспринял информацию очень благодушно. Пока не было поводов усомниться в правдивости этих цифр.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Сказали "Спасибо" Eddy71
Alex9797 (27.08.2016)
Непрочитано 26.08.2016, 11:57  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Порты, тем не менее, отгорают только в путь.
А у интела просто транзисторов больше (да и меньше они). А надежность равна p^N...
ampy вне форума  
Непрочитано 27.08.2016, 21:10  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Кстати, я для интереса все же попытался найти хоть какие-то различия, между этим проблемным процессором, и нормальными. Не удалось. Все одинаковое. Даже потребляемый ток.
А чему ты удивляешься? Можно сказать кратковременный штатный режим. Высоковольтное программирование. Так что зря выкинул абсолютно рабочий камень. Хотя... может в пиках нет высоковольтного программирования... Забыл уже. А поисковик напрягать лень. В авр точно есть. И примеров работы работы от 12В случайных, масса, в чём несложно убедиться, вбив в поисковик соответствующий запрос, так что твоё
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Другой процессор (например, AVR или STM32) при этом сдох бы молча
относительно авр - лол. У меня макетка с мега128, с 2004г, до сих пор живая, хотя попадало на мегу и 12, и 24. Один раз даже фазный 220 упал на дорожки, искры и отключение автомата, а меге ничего (понятно, что очень крупно сей меге повезло, случайно выжила, но тем не менее)
Someone вне форума  
Непрочитано 27.08.2016, 21:29  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стойкость PIC12F629 к повышенному напряжению питания

Сообщение от Someone Посмотреть сообщение
Высоковольтное программирование
предполагает подачу 12в только на коммутатор/дешифратор, драйвер пина и flash. все остальное имеет право умереть выше описанного предельного U.
jump вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
Alex9797 (27.08.2016), Someone (29.08.2016)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Импульсный блок питания chipic128 Источники питания и свет 26 08.09.2010 21:07
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46


Часовой пояс GMT +4, время: 21:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot