Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 11.01.2017, 22:56  
maxb1978
Частый гость
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maxb1978 на пути к лучшему
Вопрос Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Решил делать потолочное освещение светодиодными лентами. Нарезал кусками по одному метру и решил посмотреть сколько реально ест каждый метр, далее начал параллельно навешивать новые метры, и вот что получилось:


Код HTML:
м	I, А		P, Вт
1	0,61		7,32
2	1,09		13,08
3	1,33		15,96
4	1,52		18,24
5	1,7		20,4
10	2,16		25,92

Как такое может быть??? Почему прирост потребления тока нелинейный?
Подключаю к 12 вольтовому блоку питания на 120 Вт. Каждая лента одинаковой мощности.
maxb1978 вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:03  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Первая столица
Сообщений: 4,350
Сказал спасибо: 475
Сказали Спасибо 2,872 раз(а) в 1,235 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Именно параллельно в одну точку или друг за другом?
alvadep вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:03  
maxb1978
Частый гость
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maxb1978 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Именно параллельно.
maxb1978 вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:08  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Первая столица
Сообщений: 4,350
Сказал спасибо: 475
Сказали Спасибо 2,872 раз(а) в 1,235 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Чудес не бывает. Чем измеряете ток, напряжение, мощность?
alvadep вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:08  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 3,177
Сказал спасибо: 201
Сказали Спасибо 1,317 раз(а) в 657 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Сообщение от maxb1978 Посмотреть сообщение
Подключаю к 12 вольтовому блоку питания на 120 Вт. Каждая лента одинаковой мощности.
мож, напряжение гуляет на выходе вашего БП?)
__________________
Тут была прикольная подпись
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:16  
maxb1978
Частый гость
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maxb1978 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Тогда было бы все проще. К сожалению, четко 12В
maxb1978 вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:25  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 3,288
Сказал спасибо: 1,474
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 590 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

maxb1978, повторяю вопрос - параллельно, как звезда, или параллельно друг за другом?
И второй вариант: напряжение падает, ток тоже падает - напряжение измеряли? Блок питания какой, импульсный?
__________________
Тitmv"собака"mаil.ru // 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:35  
maxb1978
Частый гость
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maxb1978 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Параллельно, как звезда. Напряжения мерял, не изменяется.
Блок питания импульсный, специально для LED. Вот он: https://ru.aliexpress.com/item/High-...608.0.0.cJrwoe
maxb1978 вне форума  
Непрочитано 11.01.2017, 23:53  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,489
Сказал спасибо: 4,621
Сказали Спасибо 8,205 раз(а) в 2,949 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

Сообщение от maxb1978 Посмотреть сообщение
К сожалению, четко 12В
В каком месте измеряете? На клеммах блока питания? А если измерить напряжение на самом дальнем конце самой дальней ленты? Уверен, что и по яркости она будет заметно отличаться от той, которая подключена непосредственно к блоку питания.


Сообщение от maxb1978 Посмотреть сообщение
Именно параллельно.
Та ладно! Да, относительно питания все диоды (вернее, все группы по три диода) всех лент включены параллельно - между плюсом и минусом питания. Но сами ленты ведь включены друг за другом. Начало каждой последующей ленты припаян к концу предыдущей. Так ведь?

А шины питания на лентах - тонкая фольга, сопротивление которой совсем не нулевое. А ток по ней проходит неслабый, несколько ампер. Многовато. Поэтому каждой последующей ленте достается все меньшее напряжение. Из-за этого даже если бы ленты состояли из одних только резисторов, зависимость тока от длины ленты уже была бы нелинейной. Но ленты набраны из светодиодов. Из групп, в которых последовательно соединены три светодиода, и резистор.

На трех светодиодах падает напряжение около 9 вольт. Остальное падает на резисторе. Так вот, это еще более увеличивает нелинейность. Посчитаем:

Ток через каждую такую группу будет равен напряжению на резисторе, деленному на его сопротивление.
Если на такой группе напряжение питания равно 12 вольт, то на резисторе напряжение будет 12-9=3 вольта.

Если напряжение понизить всего на 1 вольт, то на резисторе будет (12-1) - 9 = 2 вольта.

Если напряжение понизить еще на 1 вольт, то на резисторе будет всего 1 вольт!
То есть, получается, что при снижении напряжения с 12 до 10 вольт, что составляет около 8%, ток уменьшится в три раза!, то есть, уменьшится на 66%

А если напряжение уменьшить еще на вольт, то ток и вовсе станет близким к нулю.
Вот откуда такая нелинейность.

П.С. А параллельное соединение лент - это если бы каждая лента своим торцом была подключена не к концу предыдущей, а непосредственно к клеммам блока питания.

П.П.С. Пока сочинял, уже опередили.
Но все равно, не получен ответ - в каком месте измеряли напряжение, в каком месте измеряли ток, и чем измеряли?
Кстати, о местах измерения. Если вольтметр подключен непосредственно к клеммам блока питания, а уже после него подключен амперметр - то это лажа. Часть напряжения будет падать на сопротивлении токового шунта амперметра, что приведет к ситуации, описанной выше.
С той лишь разницей, что напряжение будет уменьшаться на всех лентах одинаково.

Последний раз редактировалось Alex9797; 11.01.2017 в 23:59.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
maxb1978 (12.01.2017)
Непрочитано 11.01.2017, 23:55  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 1,445
Сказал спасибо: 775
Сказали Спасибо 251 раз(а) в 218 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нелинейный прирост нагрузки. Подскажите, кто понимает.

А что там насчёт соединительного кабеля?
На бумаге схему бы с сечением всех соединителей.

PS ещё один вариант параллельного соединения - подключение всех лент одним концом на общую шину питания с нормальным сечением для суммарного тока потребления. Можно даже с хорошим запасом - потери будут меньше. Или как вариант отдельный кабель для каждой ленты от блока питания.

PPS на ленте длиной 10m с катушки наблюдается заметная разница в яркости крайних светодиодов.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.01.2017 в 00:03.
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ADC STM32F303, только CMSIS. Где-то меня застопорило... Подскажите, кто понимает marera ARM 19 06.04.2016 12:02
Подскажите схемку "отсекателя" нагрузки TimaON Автоматика и аппаратура связи 59 09.05.2009 15:27


Часовой пояс GMT +4, время: 21:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot