ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

[tigorrr]

Ну и до кучи: яркость светодиода не зависит от рассеиваемой им мощности (ну, до определенного предела ). Количество испускаемых фотонов численно равно произведению количества прошедших через кристалл электронов на квантовую эффективность (квантовый КПД). Количество электронов - это ток. Как видите, мощность здесь вообще не фигурирует. Имеет значение только ток и технология изготовления (определяющая квантовый КПД). Понятно, что внешние условия (например, температура) влияют на квантовый КПД, но мы говорим об "идеальных условиях", когда все внешние воздействия одинаковы для всех подопытных устройств.

Это Вы уже перегнули. Хотите сказать,что 0.1W светодиод светит так же
как и 1W?

[akegor]

Хотите сказать,что...

- Можно ли хреном свалить дуб?
- Можно, если дуб хреновый, а хрен дубовый.

А Вы никогда не видели заметную разницу в яркости одинаковых светлодиодов в одной цепочке? Да и от технологии зависит (древний и современный сравните).
Еще многое зависит от режима. Скажем, если одноваттник не включить, то меньший брат будет несравнимо ярче. Гы!

[Федя-Инженер]

(Не знаю куда - в "али", или...) -
Получил "тёплый белый 6LED E27 dimmable " 5шт. Все бы хорошо, но -
- вставил одну в лампу-прищепку с диммером (симистор, кондер, динистор, 100к+переменник270к+выключатель. С лампой накаливания 60Вт работал "нормально"). При включении сразу довольно заметно светится, при регулировании до макс. светится "далеко до макс.". Параллельно 100к подпаял 10к. Стал на макс. светить вполне макс. Но - в пределах регулирования где-то в середине присутствует некая ступенька. В выключенном состоянии в темноте заметны очень слабые вспыхивания.

- вставил три в люстру с диммером (давно не разбирал) с выключателем на стенке (были 3х60Вт, работали "нормально""). Все бы хорошо, но - при включении сразу заметно светятся. При регулировании где-то в середине ступенька. На макс. чуть ярче ламп накаливания. В выключенном состоянии в темноте заметные синхронные(!) вспыхивания (значительно ярче первой).
Интересно, какие-такие там драйверы...
ПС 6 светодиодных "стержней" соединены --3 по 2// (===)

[shurik_ss]

Хотите сказать,что 0.1W светодиод светит так же
как и 1W?

Если сделаны по одной технологии, то при одинаковом токе яркость будет соизмеримой. Но не совсем одинаковой: у таких светодиодов будет существенно различаться площадь кристалла, что повлияет на потери фотонов в кристалле и конструктивных элементах (таких, как вывод анода). У меня, кстати, была возможность сравнить: китаец продавал одноваттные светодиоды, и маломощные в корпусах "пиранья", но на тех же кристаллах. Я ему не поверил, что кристаллы такие же, но оказался неправ. Да, и мы же говорим о монохромных светодиодах, в белых ещё от люминофора много зависит.
Это я вообще к чему начал разговор про яркость. Иногда надо иметь светодиоды одинаковой яркости и цвета. Китайцы делают вид, что про бинирование не слышали. И народ начинает сортировать светодиоды. Почему-то многие считают, что если подобрать их по напряжению (току, мощности), то всё будет правильно и красиво. Ага, щазз. Различие напряжения на светодиодах обусловлено многими факторами производства: неравномерностью скорости диффузии примесей, неравномерностью распределения приповерхностных дефектов кристалла, погрешностью проецирования шаблонов, погрешностью присоединения выводов к кристаллу, и т.д. Различие КПД также обусловлено, в основном, этими же неравномерностями и погрешностями. Так вот, прямой зависимости этих параметров (напряжение и КПД выхода фотонов) нет. Может иногда случайно совпасть. Но в пределах одной партии это скорее исключение, чем правило. Так что подбирать надо по яркости, а подбор по напряжению вообще не имеет смысла с любой точки зрения (если только не пытаться соединять светодиоды параллельно, но о таком в приличном обществе даже упоминать не принято).

[makakus]

Китайцы делают вид, что про бинирование не слышали. И народ начинает сортировать светодиоды.

Народ не хочет почитать даташиты от Cree, например. Там и ВАХ и бины и про теплоотвод и много чего ещё. Некоторые не понимают нерусского. Некоторым не хватает времени: подбирают резисторы, сортируют светодиоды. Основная масса народа (я тоже) покупает на али "светодиод белый 5050" или "светодиод красный 3мм" остальные параметры китаец не сообщает... дальше пытаемся рассортировать это говно. Думаю так: светит? уже хорошо! не стоит ожидать от этого длительной надёжной работы.
И вообще: китайцы не делают дешёвый товар. Они просто продают (по нашим понятиям) отбраковку по соответствующей цене. Мы же покупаем!

[shurik_ss]

Они просто продают (по нашим понятиям) отбраковку по соответствующей цене.

Это точно. На эту тему у меня даже теория есть. Такое ощущение, что у китая бывает два вида бракованных светодиодов: 1) купишь партию - и вся она - унылое @овно. То есть, сделано в подвале на списанном оборудовании, на котором еще в прошлом веке германиевые транзисторы делали. 2) а иногда попадется партия - просто сказка, не хуже, чем от Cree, но каждый, скажем, десятый - вообще дохлый. Ощущение, как будто скупили якобы на утилизацию отбраковку пластин у приличного производителя (загрязнения, трещины, сколы и пр.), нарезали из них кристаллы (вперемешку с разных пластин с разными характеристиками), и упаковали в свои корпуса.
Не знаю, как оно на самом деле, но выглядит именно так.

[arventur]

Простите, что все не прочитал, но рискну предложить запараллелить каждый светодиод стабилитроном. Так делается в светодиодных подсветках жк телевизоров. Таким образом мы можем выровнять и застабилизировать падение напряжения на всех стабилитронах сразу.

[arventur]

Можно еще попробовать запараллелить каждый светодиод резистором не менее 100к, но при этом все резисторы должны быть одинаковы по номиналу. Но этом случае ток будет зависеть от напряжения , приложенного ко всей цепочке.

[makakus]

Не знаю, как оно на самом деле, но выглядит именно так.

Ну, если оно выглядит как собака, гавкает как собака и пахнет собакой, то скорее всего - это собака.
Учтите ещё цепочку перекупов в самом Китае и, возможно, у нас.

Кстати, о барыгах: это вот как понимать?! (особенно умиляет 98 копеек) Коллега подкинул, там ещё есть "болт, подходящий для 3d принтера" за 800 рублей, не указан даже диаметр резьбы... А ИК датчики мне понравились такие

запараллелить каждый светодиод стабилитроном.

Есть какая-то специальная штука для цепочек светодиодов (варистор? стабилитрон?): вешается параллельно, если светодиод перегорает, остальные горят.

[e-p]

Это точно. На эту тему у меня даже теория есть. Такое ощущение, что у китая бывает два вида бракованных светодиодов: 1) купишь партию - и вся она - унылое @овно. То есть, сделано в подвале на списанном оборудовании, на котором еще в прошлом веке германиевые транзисторы делали. 2) а иногда попадется партия - просто сказка, не хуже, чем от Cree, но каждый, скажем, десятый - вообще дохлый. Ощущение, как будто скупили якобы на утилизацию отбраковку пластин у приличного производителя (загрязнения, трещины, сколы и пр.), нарезали из них кристаллы (вперемешку с разных пластин с разными характеристиками), и упаковали в свои корпуса.
Не знаю, как оно на самом деле, но выглядит именно так.

И я об том же, еще надо написать о проценте выхода годных с пластины, резка, скрайбирование, ломка и т.д. А потом при сборке.... В общем трактат на тему страниц эдак на 800. В практике разбора конструкции и схем кристаллов светодиодов - конструкций штук 80, схем - основные 3: 1. 2-кристалла встречно/параллельно;
2. Кристалл светодиода, параллельно стабилитрон;
3. Кристалл светодиода, параллельно двух анодный стабилитрон;

Для защиты светодиода выпускаются специальные защитные схемы типа двух анодного стабилитрона - если не изменяет память что-то выпускает "Интеграл".