Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 03.02.2017, 08:17  
5077073
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 227
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 32 сообщении(ях)
5077073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Ну и почему-то никто не подал идею использовать для контроля процесса тепловизор.
Наверное потому, что ТС ищет способ замера температуры ВНУТРИ куска мяса.
Реклама:
5077073 вне форума  
Непрочитано 03.02.2017, 09:28  
Pasechnik
Частый гость
 
Регистрация: 30.01.2017
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
Pasechnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Так и не понял из столь длительного обсуждения требуемую ТС точность измерения. 1°C? 5°C? Другое?
Ну и почему-то никто не подал идею использовать для контроля процесса тепловизор. Решение конечно не отличается дешевизной, но вот весь список уже найденных проблем решает сразу. Ни разъёмов, ни контакта, ни компенсации холодног спая,… Правда появляться свои заморочки, но они уже не на аппаратном уровне будут решаться . Ну и другие применения такому прибору всегда можно найти, даже не двойное назначение получится.
Точность 1°C.
А вот как тепловизором температуру внутри куска померить для меня большая загадка.
Pasechnik вне форума  
Непрочитано 03.02.2017, 14:26  
EdisonS
Вид на жительство
 
Аватар для EdisonS
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Н.Челны
Сообщений: 468
Сказал спасибо: 659
Сказали Спасибо 379 раз(а) в 137 сообщении(ях)
EdisonS на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

Сообщение от Pasechnik Посмотреть сообщение
Точность 1°C.
А вот как тепловизором температуру внутри куска померить для меня большая загадка.
Никак. Тепловизоры и пирометры, измеряют температуру на поверхности, так же как и любые градусники. В отличии от первых, вторые можно куда-нибудь воткнуть.
EdisonS вне форума  
Непрочитано 03.02.2017, 17:15  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

С пирометром ещё можно согласится, а вот на тему тепловизора уже несколько иначе.
Задача измерения становится уже задачей из области термодинамики и имеет вполне нормальное решение, с некторыми дополнительными плюшками в виде картины равномерности процесса нагрева.
Тут уже получается решение в сторону проблесков кулинарного искусства у компьютерной системы .

При известной тепловой мощности, температуре на поверхности и начальной влажности все остальное во времени достаточно хорошо экстраполируется, в реальной жизни это как раз те самые "25 лет у плиты". А измерение температуры внутри куска без наличия того самого опыта и опять же интерпретации полученного числа картину практически не изменит (с точки зрения приготовления пищи). Это в любом случае будет больше похоже на составление термопрофиля для очередной платы с вариабельным составом компонентов, но только с гораздо большим набором исходных данных.
Для ее решения на кухне простого конечного автомата недостаточно.
То же мясо требует изменения режима в процессе приготовления и от присутствия, и промежуточного контроля не только температуры, никак не избавиться. Кулинария меньше технология, а больше искусство. Принципы и методы промышленного производства здесь очень мало применимы из-за слишком больших различий.
Кусок мяса в виде результата начинает свой путь к столу не в духовке, а с выбора его в месте покупки (в некоторых случаях забоя) и полученные данные уже дают старт процессу приготовления. Наличие промежуточного хранения, использованный температурный режим и время только добавляют переменных в итоговое уравнение.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 03.02.2017, 17:19  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,770 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

Сообщение от EdisonS Посмотреть сообщение
В отличии от первых, вторые можно куда-нибудь воткнуть
Зато первые можно засунуть! "Куда-нибудь"...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 03.02.2017, 17:30  
5077073
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 227
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 32 сообщении(ях)
5077073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Зато первые можно засунуть! "Куда-нибудь"...
А если заточить хорошо, то вашпе куда угодно!
5077073 вне форума  
Непрочитано 03.02.2017, 17:41  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,672
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,074 раз(а) в 517 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

Цитата:
Тут уже получается решение в сторону проблесков кулинарного искусства у компьютерной системы
Искусство - это когда человек провел 20 лет у плиты.
А нам нужно просто получить кусок мяса нужной прожарки. В этом случае термометр - идеальное решение. Берем кусок мяса. Втыкаем термометр. Разогреваем в духовке до температуры ( на терморегуляторе духовке - 180 градусов) 60-65-70 градусов. Достаем, даем отдохнуть. И на выходе имеем кусок хорошо прожаренного мяса. Что и хотели. Не недожаренного и не пережаренного.

Свежий пример - "на бегу" купил купил кусок мяса для приготовления. В вакуумной упаковке, уже маринованный. Только на противень бросить.
Температура и время приготовления указаны на упаковке. Делаю дырку, бросаю на противень в разогретой до нужной температуры духовке. Жду нужное время. Но решил термометром ткнуть. Глянул - а температура сильно ниже, чем должна быть "по феншую". Пришлось оставить в духовке на дополнительное время. До достижения температуры "в центре" до нужных значений. Мясцо получилось просто прелесть ... А без термометра при готовке "по инструкции" получил-бы сырое в центре мясо.

И ... да. Мне проще потыкать в мясо термометром, чем приготовить его идеально. Хотя поесть люблю... А так я получаю мясо практически идеальной прожарки.
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 03.02.2017, 18:34  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
Радость Re: Измерение температуры куска мяса в духовке. Как?

А вариантом из первых можно ещё зимой со сквозняками и утечкой тепла бороться. Проверить шкаф с электрикой/коробку распаечную/розетку/выключатель и найти плохой контакт. Убедится в достаточности сечения провода для нагрузки даже в стене. Найти источник сбоев при перегреве устройства. В тему ника у ТС контролировать температурный режим и процессы в улье. Список вариантов использования расширяем .
На тему засунуть - организовать научный подход и обратную связи при использовании ТРКА .

DanilinSA, у меня наверное уже и 25 лет минуло, так что не морочусь со всем этим. Просто в мозгу сами по себе уже возникают цифры для таймера и результат ещё ни разу никого не огорчил. И детей вроде как научил без лишних заморочек.
Ну а для контроля есть уйма готовых решений термометров со щупом (как наверняка и было в Вашем примере).
Кстати на упаковке продукта были указаны температура и время, но никак не мощность нагревателя и объём плиты (наличие конвекции тоже) - отсюда и результат.
Если использование столь эпизодическое, то зачем огород со встраиванием, разъёмами, хранением датчика с проводом,…
И напоследок - не использую мясо с предварительной обработкой, результат почти всегда не удовлетворял мой вкус (а с ним уж точно никогда не спорят) .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.02.2017 в 18:50.
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Измерение температуры жала паяльника alvadep Делимся опытом 48 31.03.2016 09:31
Измерение расхода, давления, температуры wer-lehich Измерительное оборудование 40 03.01.2012 07:31
MCU и измерение температуры. Elf Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 11.11.2009 16:23
Измерение температуры, AVR (Need HELP) Moonlight Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 29.04.2007 15:16


Часовой пояс GMT +4, время: 18:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot