Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы
Непрочитано 09.02.2017, 06:06  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

Consul, для UPS готовность к следующему отключению весьма чувствительная характеристика и при долгом заряде и частых отключениях он просто перестанет выполнять свою функцию.

kop, Вы бы подробнее описали задачу создания такого устройства.
Длительность отключения, минимальный период между отключениями,…
Для чего-то конкретного нужно достаточно много цифр.
Иначе, из-за просчётов на этапе ТЗ, полученный результат создаст больше проблем при использовании, чем принесёт пользы.
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.02.2017, 13:30  
kop
Прохожий
 
Регистрация: 07.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kop на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

Спасибо всем откликнувшимся!
Ну, если кратко, то смысл переделки заключается в следующем ("Помните, о чём бы не шла речь, речь всегда идёт о деньгах"). Есть некий узловой коммутатор, от которого запитаны ещё некоторое количество оконечных коммутаторов. Отключение питания оконечника не критично, в отличии от отключения узлового, так как в этом случае "отвалятся" и все остальные, что уже не есть хорошо. Новая штатная АКБ в этом ИБП вытягивает узел 1,5-2 часа. Отключения питания по разным причинам могут длиться до 8 часов. Вот и пришла идея экономить на закупке штатных батарей и подключать к ИБП батарейку около 40Ач. В нете нашёл примерную формулу расчёта времени работы ИБП в зависимости от ёмкости и напряжения АКБ и мощности нагрузки. Ну и получалось, что мои потребности с лихвой могут быть закрыты. Отключения питания происходят, как правило, в дневное время и длятся не более 8 часов. На одном и том же узле такие отключения могут быть на протяжении одной рабочей недели всего раз в год. То есть время на подзаряд АКБ между соседними отключениями может составлять около 12-16 часов. Сейчас приходится тащить на узел (резервный для таких случаев) ИБП 1,5кВА, а он, собака, тяжёлый. В Back-UPS CS 650 нет возможности воткнуть SNMP-карту, и как следствие, не могу отслеживать момент пропадания питания. Была идея реализовать это через Ардуину с LAN-портом (всё дешевле, чем ИБП 1,5кВА+SNMP-карта). Этим и обуславливалась программа-максимум. А так, расчёт на минимальные вложения в схему, чтобы не бегать на узел и обратно с пудом свинца. АвтоАКБ не жалко раз в два-три года менять.
Как человек, весьма далёкий от электроники, крайне затрудняюсь определить хотя бы порядок цены на такую проработку схемы, и тем более обидеть спецов предложением своего бюджета, скажем до 10тр...
В общем, если вдруг кому-то эта тема будет интересна, готов к общению.
kop вне форума  
Непрочитано 09.02.2017, 17:15  
=pcb=
Прописка
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Свердловск
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
=pcb= на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
При этом ток-то всё равно ограничивается
Вопрос в способе ограничения, если ЭДС аккума и зарядника почти равны, соответствующий ток будет протекать. Один из вариантов в простых ибп.
Другой вариант - импульсный зарядник с обратной связью по току и напряжению.

Сообщение от kop Посмотреть сообщение
Вот и пришла идея экономить на закупке штатных батарей и подключать к ИБП батарейку около 40Ач.
У меня на старом сайте была статейка про ИБП.
На нем сравнивали лифепо4 10Ач, свинец на 7.2(новье, после пары циклов) и аккуму от авто.

Насчет работы от аккума нагрузки, есть экспонента Пекерта, гуглите в ту сторону.

ЗЫ, я не понимаю, почему эта тема в разделе работа.
__________________
Старый сайт
Старый форум
Разработка электроники на заказ, написание ПО для ПК и микроконтроллеров.
Источники бесперебойного питания.
LiFePO4, BMS
=pcb= вне форума  
Непрочитано 09.02.2017, 17:22  
kop
Прохожий
 
Регистрация: 07.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kop на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

Потому как предлагаю это реализовать за вышеобозначенное вознаграждение. Сам точно не смогу реализовать, в силу отсутствия необходимых знаний. Паять умею.
kop вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 01:02  
john197300
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
john197300 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

Сообщение от Master-TV Посмотреть сообщение
нет, напряжением - буферный режим
Именно так, в стуктуре ИБП очень часто собран простейший флайбэк на 3843 или подобном. Собственно, "дохнуть" от подключения разряженной автомобильной АКБ может именно узел подзаряда (от перегрева по большому длительному току) с последующим отказом ИБП по самотесту. Надо вводить вторую петлю ОС по току (полно схем зарядных устройств на 3842/43 с шунтом и ОУ), либо ставить узел ограничения на 317 или подобном
ЗЫ - костыли по совету ув. genao самые беговые)), но это будет чуть сложнее

Последний раз редактировалось john197300; 10.02.2017 в 01:12.
john197300 вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 01:19  
john197300
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
john197300 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

Сообщение от kop Посмотреть сообщение
В общем, если вдруг кому-то эта тема будет интересна, готов к общению.
Как вы хотите - делать категорически нельзя, хотя бы по соображениям пожарной безопасности и последующему общению с инспектором надзора. Если возгорание офисного ИБП (не предназначенного для длительной работы от АКБ!!!) приведет к пожару, нештатная АКБ станет шикарнейшим поводом повесить всех мыслимых и немыслимых собак. Это дома так можно сделать.
Смотрите в сторону хотя бы Инелт Монолит киловаттных мощностей, они хорошо зарекомендовали себя в практической эксплуатации в промышленных условиях. Что самое важное, в Монолитах есть СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ модели, изначально предназначенные для работы с внешними АКБ больших емкостей.

Последний раз редактировалось john197300; 10.02.2017 в 01:24.
john197300 вне форума  
Непрочитано 10.02.2017, 02:53  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Доработка ИБП APC Back-UPS CS 650

kop, из изложенного в описании можно сделать некоторые выводы.
Узловой коммутатор работает с сателлитами наверное таки с использованием POE.
И тут вопрос. А сам узловой коммутатор питается напрямую от AC220-240V или там стоит промежуточный блок питания?
Для второго варианта преобразование в AC можно исключить и питать его DC напрямую.
Для первого варианта уже немного сложнее, но тоже решается без всякого UPS - инвертор на 50W не очень большая проблема (можно просто купить за небольшие деньги) или вскрытием разобраться со штатным БП на питание от постоянного напряжения.
Для остального потребуются:
- AC/DC на 48V 100W;
- контроллер заряда (можно в составе МК), лучше отдельно на каждую АКБ;
- контроллер разряда (в составе МК);
- коммутатор шин питания, для повышения скорости переключения может быть выполнен с отключением АКБ на время их заряда с помощью реле и диодной развязкой шин питания;
- некоторое устройство на МК, контролирующее состояние всего, с выходом в LAN и стеком TCP/IP с реализацией нужного SNMP функционала.

Реализация большей части решается отдельными блоками, покупаемыми уже в готовом виде, и вопрос с выбором МК тоже решаем.

По прикидочнм расчётам при 4-х (последовательно) используемых в том UPS АКБ (9Ah) время автономной работы вырастет до 6-8 часов.
Если увеличить их ёмкость до следующего значения (12Ah) то время автономной работы вырастет примерно в 1,3 раза и составит 8-10,7 часов.
При увеличении ёмкости до 14,6Ah автономность составит 9,7-13 часов. Последний вариант позволит достаточно спокойно и планово менять батареи реже чем раз в 3-5 лет (ну и данные мониторинга тут многое покажут).

Формально полученное будет представлять из себя специализированный UPS с малой мощностью и большим временем автономной работы, оптимизированный по характеристикам под конкретную задачу (по аналогии с блоками автономного питания у охранных систем).

Автомобильные АКБ изначально рассчитаны на несколько более высокие токи и при 4,2A могут отдать меньшую ёмкость. По этой причине автономные устройства в автомобилях с малым потреблением оптимальнее делать с отдельной батареей и схемой контроля ее заряда.

Могу помочь с консультациями, ТЗ, постановкой, но за исполнение сейчас пока не возьмусь.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2017 в 02:55.
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
APC Back-UPS CS 650 Ищу схему aristak1 Поиск схем. Делимся схемами 10 07.08.2016 18:42
Нужна схема ИБП APC BE700-RS Alexey_sevast Поиск схем. Делимся схемами 4 11.05.2016 00:43
ИБП APC Smart UPS SC 1500 горит индикатор перегрузки V2200 Источники питания и свет 2 29.04.2016 22:50
Ищу схему ИБП Plus UPS Systems 500VA osv1957 Поиск схем. Делимся схемами 10 06.02.2015 16:21
Использование Back Ups Pro 420 Trewel Поиск схем. Делимся схемами 2 02.04.2011 11:27


Часовой пояс GMT +4, время: 04:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot