Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.02.2017, 17:29
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Acme Power adapter ULA-12 не запускается основной преобразователь flyback TEA1751T [РЕШЕНО]
Всем привет, попался под руки универсальный блок питания ноутбука, по совместительству зарядка на 2 USB порта.
Состав:
первичка
BD1 - GBU406 - Diod Bridge
IC1 - TEA1571T - ШИМ (flyback controller with APFC driver)
Q1 - 20N50E - APFC Switch
Q2 - 11N60T - FlyBack Switch
Q3 - 2SD1898
D1 - BYC8-600
вторичка
IC2 - PC817 - optocouper feedback
IC3 - MC34063 - DC-to-DC converter
IC4 - TEA1761
IC5 - TL431
Q4 - IRF3710 - n-Chanal MOSFET
Q5 - 2SC1815 - NPN Transistor
Q6 - APM9435 - p-Chanal MOSFET
Диагноз, как всегда - "не работает". Прозвонил вход\выход - КЗ нет. Открыл - следов гари нет, умер тихо . Включаю - и, правда, тишина. Меряю выход цифровым мультиметром - плюс 0,3В. Значит пациент скорее жив, чем мертв. Замеряю на высоковольтном конденсаторе напряжение - 380В. Значит APFC работает. Значит и основной преобразователь жив, но что-то его тормозит. Осциллографом смотрю выход оптрона РС817 - так и есть, фототранзистор периодически открывается, что и блокирует основной преобразователь. Начал ковырять вторичку, но ничего не нашел... Проверил все полупроводники прозвонкой - нашел один пробитый стабилитрон ZD4, вроде как питание синхронного выпрямителя TEA1761. Заменить не чем, да и номинал так и не определил, временно отпаял. Включаю блок - то же самое срабатывание защиты. Выключаю блок, подаю на вторичку после выпрямительного диода от внешнего источника +24В - светодиодик засветился На выходе USB появились +5В. Значит проблема в синхронном выпрямителе. На всякий случай решил проверить режимы работы ШИМ+APFC. Вроде аккуратно все контакты тыкал тестером, но в какой момент высокая сторона заткнулась и больше не завелась ;((( Снял все силовые элементы вместе с радиатором, прозвонил - все ключи и диоды исправны, предохранитель цел. Подключил обратно все элементы на радиаторе отдельной шинкой к плате ( впаивать не стал, умаялся отсосом выпаивать всю эту конструкцию). Включаю БП - тишина, на высоковольтном конденсаторе +320.
Режим IC1:
1 нога +19,3 В
2 нога общий
7 нога +3,1 В
16 нога +316В.
Это в статике. При включении блока осциллографом вижу импульс порядка +0,5 В на 5 ноге. Вроде как все стартовые режимы в норме, но не стартует flyback... Схема (срисована с платы пока только первичка) и фотки платы прилагаю.
зы: IC1 поменять пока не предлагайте, нету ее у меня, да и дорогая она...
ззы: добавил схему полностью. На куске TEA1761 Selector Vout - это резистивный делитель с переключателем коэффициента деления.
Последний раз редактировалось Efrem12; 15.01.2018 в 11:15.
Причина: тема решена
|
|
|
|
14.02.2017, 17:37
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Препарированный зверек
|
|
|
|
03.03.2017, 13:00
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Привезли детальки Возобновил процесс восстановления. В горячей части заменил TEA1751T. В "холодной" части заменил Q4, R33, C37. TEA1761T оставил родную, мне не привезли взамен, привезли только TEA1791t, а в ней нет блока управления оптопарой... Включаю БП - завелся, напряжения на ХХ на выходе USB +5,12В, на основном выходе - согласно переключателю Uout + 0,2В. Нагрузил на 4,3 А - работает, напряжения на выходе практически не изменились, только греется TEA1761... Да и отключится должен был БП при такой нагрузке - на корпусе заявлено 4,2 А... Меряю падение напряжения на датчике тока R81 (приборы MASTECH M890F - замер выходного тока, MASTECH M890D - замер падения напряжения на датчике тока):
_Нагрузка___Падение______R81* (расчетное)___2,7 нога TEA1761
__5,0 A_______24 mV________4,80 mOm__________ 39,3mV
__4,3 A_______21 mV________4,88 mOm__________ 34,8mV
__3,0 A_______14,7mV_______4,9 mOm___________ 26,9mV
__2,0 A_______10 mV________5,0 mOm___________ 22,5mV
__1,5 A_______7,4 mV_______4,93 mOm___________20,5mV
__1,0 A_______5,0 mV_______5,00 mOm___________15,0mV
Напряжение на выходе в пределах 23,7...24,2 В.
Нагрузил БП до состояния, когда на 2,7 ногах TEA1761t будет 50mV, получилось при нагрузке 7,04 А на входе ISENSE 51,6 mV. Похоже, что TEA1761t дохлая по входу ISENSE... м.б. поэтому она и греется...
|
|
|
|
03.03.2017, 20:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Сообщение от Efrem12
|
приборы MASTECH M890F - замер выходного тока, MASTECH M890D - замер падения напряжения на датчике тока
|
врут они часто на ИИП - импульсные наводки и длинные шнурки тому виной
схему исправь - оторви сток Q1 от катодов D1D2 и соедини с анодом D1 (см. классическую схему ККМ)
интересно, когда оно жахнет на таком шлейфе (все вперемешку)?
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
04.03.2017, 12:46
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Сообщение от jump
|
врут они часто на ИИП - импульсные наводки и длинные шнурки тому виной
схему исправь - оторви сток Q1 от катодов D1D2 и соедини с анодом D1 (см. классическую схему ККМ)...
|
Соглашусь, что на пределе 200мВ при полезном сигнале порядка 20мВ могут врать, хотя я менял местами оба мультиметра, т.е. и ток, и падение напряжения были измерены обоими мультиметрами, различия были в 1-2 единицы в последнем разряде...
А при измерении 1...7 ампер, кмк, вряд ли наводки будут играть существенную роль... Ошибка измерений по падению напряжения может сказаться на определении номинала датчика тока. Но при нагрузке выше 4,2 А по идее должна сработать защита по ограничению выходного тока. А она не сработала... Полагаю, что в этой части и мертвая TEA1761... В остальном: синхронный выпрямитель, ограничение и стабилизация по выходному напряжению исправны. Иначе почему может еще греться TEA1761t ?...
зы: отдельное спасибо за корректировку схемы, исправил
ззы: ремонтом я занимаюсь не профессионально, а скорее по нужде, я инженер АСУТП, прошу строго не судить за допускаемые ляпы...
Последний раз редактировалось Efrem12; 04.03.2017 в 18:18.
|
|
|
|
04.03.2017, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Сообщение от Efrem12
|
по нужде, я инженер АСУТП, прошу строго не судить за допускаемые ляпы
|
имею право - тоже АСУТП (разработка, поддержка и ремонт), электроника - из прошлых девяти жизней
|
|
|
|
04.03.2017, 18:15
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Сообщение от jump
|
имею право - тоже АСУТП ...
|
"Как художник художнику" может подскажете отчего может сильно нагреваться TEA1761 ?... И на что еще имеет смысл обратить внимание в этом БП, чтобы не получить рецидив?...
зы: у меня АСУТП разработка на уровне системной интеграции, обслуживание и ремонт на уровне блочной замены, официально
|
|
|
|
13.04.2017, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,020
Сказал спасибо: 3,026
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Неплохо, до кучи, проверить напряжения на питании PFC-PWM - C7 (порядка 23.3 В) и C20 (не менее чем на 2..3 вольта выше). Может они подсохли?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
13.04.2017, 15:53
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Сообщение от ForcePoint
|
Неплохо, до кучи, проверить напряжения на питании PFC-PWM - C7 (порядка 23.3 В) и C20 (не менее чем на 2..3 вольта выше). Может они подсохли?
|
С7 проверял, по емкости в пределах номинала -15%, ESR не мерил, не чем сейчас... Но, думаю, конденсатор исправен, напряжение на нем было порядка 23,5В, собственно, по этому напряжению и определил номинал стабилитрона в базе Q3, на самом стабилитроне ничего нет. Конденсатор С20 стал С26, сорри, ошибся при проставлении позиционных обозначений (схему исправил), я заменил. А почему на С26 должно быть напряжение больше не менее чем 2-3В? Чем больше будет это напряжение, тем больше будет падать на КЭ Q3, тем больше необходимо будет рассеивать тепловую мощность, что в закрытом корпусе проблематично... Или я не прав?...
зы: проверил еще раз емкость С7 после испытаний на нагрузке до 7А - вместо заявленных 4,7 было 3,5 мкФ. Тоже решил заменить.
Последний раз редактировалось Efrem12; 13.04.2017 в 16:18.
|
|
|
|
13.04.2017, 16:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,020
Сказал спасибо: 3,026
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Acme Power adapter ULA-12
Сообщение от Efrem12
|
А почему на С26 должно быть напряжение больше не менее чем 2-3В?
|
Скорее - даже ещё больше, до десяти вольт. Что-бы стабилизатор на DZ2-Q3 (параметрический стабилизатор напряжения с усилителем тока) хоть какую-то стабилизацию мог изобразить. На базе на 0.7 В больше выхода. С коллектора через R26 надо подать ток, достаточный для работы DZ2 (3..5 мА мин.) и Q3 (в β раз меньше тока потребления TEA1751). Предполагая, что хотя-бы 10..30 мА контроллер ест в среднем (с учётом коротких импульсов перезаряда затворов, обеспечиваемых С7) и β, например, 100 - получим вообще какое-то несусветное минимальное входное напряжение 23.3 В + 0.7 В + 5 мА * 10 кОм = 75 В. Думаю, R26 смело можно уменьшить в 10..20 раз (приведя его к относительно типовому значению из книжек 70-х годов, наполненных такими схемами чуть более, чем полностью).
Ну и ток не так уж велик, что-бы беспоколиться о лишней сотне мВт на Q3.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:02.
|
|