Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 16.02.2017, 12:26  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,821
Сказал спасибо: 381
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 504 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Alex9797, в паспорте характеристика с "не менее" носит характер "не хуже". Т.е. все, что хуже - не гарантируется изготовителем. Во всяком случае так должно быть.

makakus, а там должно быть два "Г" - (ГГц) (тут же дети ходят )
Реклама:
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 16.02.2017, 12:42  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,223
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 382 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
а там должно быть два "Г" - (ГГц)
Там и было ГГц это пунто сука свитчер недоученный свитчует.
makakus вне форума  
Непрочитано 16.02.2017, 20:34  
tigorrr
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 426
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 36 сообщении(ях)
tigorrr на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Все логично. Есть ведь понятие "усталость металла". Почему бы не быть "усталости кристалла"?
Такой эффект вполне реален, и ярко выражен в мощных силовых транзисторах, тиристорах, симисторах, диодах. Их долговечность зависит не только от выделяемой мощности, но и от частоты.

Когда-то, в далеких 80-х, попались нам справочные данные очень высокочастотного транзистора. Я пишу "очень", а не СВЧ, потому что для того времени это было все же "очень", но до СВЧ не дотягивало. И мощность его тоже была так себе, несколько ватт.
Так вот, читаем мы его технически характеристики. И доходим до диапазона частот. Обычно для транзисторов указывается максимальная частота, при которой он еще ведет себя как транзистор. А для этого была указана минимальная! Не помню уже, какая именно, но довольно низкая. Так и было написано - "Частота - не менее ....."

Мы ржали, как кони, развивая эту тему, утрируя ситуации. Типа, самое страшное для этого транзистора - это если частота вообще равна нулю. Подал на него постоянное напряжение - и все, манечка транзистору?
В те времена не было современных технологий, а если и были,не были
широко доступны. Я тоже задумывался почему так. Видимо дело в распределении тока по поверхности при разных частотах. И мощный вч транзистор прекрасно будет работать и на низких
частотах,но уже с меньшей мощностью.

Последний раз редактировалось tigorrr; 16.02.2017 в 20:38.
tigorrr вне форума  
Непрочитано 16.02.2017, 22:23  
Vitalij_TM
Прописка
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
Vitalij_TM на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
Компьютеры - они вдруг именно по прерываниям и работают...
Компьютеры работают по прерываниям далеко не по причине ресурса. В те далекие времена, когда процессор мог обработать только один поток, и придумали прерывания, чтобы что то важное успеть обсчитать.

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
А простой логический элемент и отреагирует-то по-простому, а мне нужна особым образом алгоритмизированная реакция.

Я не могу объяснить почему я считаю, что "у кристалла может бензин кончиться" - возможно у меня просто паранойя, но я всегда пишу так:
Код:
while(press_button) delay_ms(50);  // чтобы порт "отдохнул"
delay_ms(100);   // а это уже защита от дребезга
Не думаю, что постоянный опрос порта явится в вашем случае основным фактором деградации кристалла со временем. При таких запросах, думаю, Вам следует связаться с производителем контроллеров/процессоров, чтобы получить контроллер/процессор под заказ с гарантированным Вам ресурсом.
Vitalij_TM вне форума  
Непрочитано 16.02.2017, 22:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,805
Сказал спасибо: 4,955
Сказали Спасибо 8,733 раз(а) в 3,131 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Тут же дети ходят, эээ.. раздел для новичков.
Каюсь, начиная со слов "С учетом сказанного" - это был уже стеб.
Но все, что написано до них - это вполне серьезно. Но, если новички умеют читать внимательно, то они должны понять, что все это касалось только высокочастотных транзисторов. Да и то - транзисторов того времени.

А к процессорам и их портам это все, конечно же, никаким боком.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
mike-y-k (17.02.2017)
Непрочитано 16.02.2017, 22:34  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 15,724
Сказал спасибо: 2,363
Сказали Спасибо 7,465 раз(а) в 4,121 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
При таких запросах, думаю, Вам следует связаться с производителем контроллеров/процессоров, чтобы получить контроллер/процессор под заказ с гарантированным Вам ресурсом.
А если просто не подавать питание? Наверное, прослужит гораздо дольше.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
akegor на форуме  
Непрочитано 16.02.2017, 22:39  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,805
Сказал спасибо: 4,955
Сказали Спасибо 8,733 раз(а) в 3,131 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Alex9797, в паспорте характеристика с "не менее" носит характер "не хуже". Т.е. все, что хуже - не гарантируется изготовителем. Во всяком случае так должно быть.
Та ладно! Транзистор позиционировался, как высокочастотный, с возможностью работать до нескольких сотен мегагерц. Насколько я помню - до 800МГц.
А частота "не менее" была порядка нескольких десятков герц. Ну, и что? Это надо было понимать, что "по крайней мере, работу транзистора до частоты 70 Гц изготовитель гарантирует"? "Но можно попробовать и на частотах до 800МГЦ, чем черт не шутит - а вдруг будет работать!"
Так?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 17.02.2017, 05:18  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,821
Сказал спасибо: 381
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 504 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Alex9797, я ж писал в смысле "обычно", а в данном конкретном случае может и не так. Однако, мы же знаем, что в статическом режиме, т.е. f=0, на любом приборе будет выделяться UxI, которые надо рассеивать, что зависит от габаритов, радиаторов и пр. И что, с ростом частоты повышается способность рассеивать мощность? Чо-то тут не то
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 17.02.2017, 21:26  
Vitalij_TM
Прописка
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
Vitalij_TM на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А если просто не подавать питание? Наверное, прослужит гораздо дольше.
Тут уже сложно говорить о прослужит. Разве, что прослужит экспонатом
Да и все вещи со временем деградируют. Например, ДВС в простое просто умирает, а умеренная эксплуатация с кратковременным выходом на максимальные мощностные показатели (при прогретом двигателе) дает наиболее длительную эксплуатацию при нормальном обслуживании.
Сложная полупроводниковая структура всегда находится под "напряжением" из-за свойств p-n переходов, плюс диффузия рано или поздно сделает свое дело. В общем не всё так просто и однозначно. Много электроники, которая может работать десятилетиями, хотя на это и не рассчитывалась, а также полно, которая в первый же год умирает.
Vitalij_TM вне форума  
Непрочитано 17.02.2017, 21:51  
STM32F0
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для STM32F0
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 3,131
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 470 раз(а) в 359 сообщении(ях)
STM32F0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: физика кристалла

Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
Не думаю, что постоянный опрос порта явится в вашем случае основным фактором деградации кристалла со временем.
Да. Ресурс аккумулятора и некоторых СФР истощится быстрее. Правда... к тому времени девайс уже потеряет актуальность или аморально устареет. ТС явно озабочен отказоустойчивостью не с той стороны. Или уже заранее ищет "научные" отмазки своей феноменальной рукожопости.

Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
При таких запросах, думаю, Вам следует связаться с производителем контроллеров/процессоров, чтобы получить контроллер/процессор под заказ с гарантированным Вам ресурсом.
Хорошая шутка. ЗачОт!
__________________
Если вас раздражает чей-то чрезмерный ум, задумайтесь о своей чрезмерной глупости. (С)
STM32F0 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 141 Вчера 12:34
Занимательная физика KharArt Отвлекитесь, эмбеддеры! 121 20.06.2013 23:17
Свободная энергия melexov Отвлекитесь, эмбеддеры! 1999 21.12.2012 16:12
Физика работы конденсатора С.М.С Электроника - это просто 107 23.06.2012 18:29
Прикладная физика, или институтские байки lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 16.02.2009 10:10


Часовой пояс GMT +4, время: 11:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot