Есть нужда в разработке инверторов для питания СВЧ магнетронов

[Arsen_Gasparyan]

Отцы!
Есть нужда в разработке и мелкосерийном производстве инверторов для питания СВЧ магнетронов.
Панасоники такие выпускали (описания, даташиты, ссылки есть). Но перестали почему-то. На Али-бабе остались считанные единицы по 14тыр (а были по 2.5тыр). Мы их использовали в своей продукции (занимаемся СВЧ). На наш взгляд, Панасоники перестарались по сложности устройства. Нам бы что-нибудь попроще, типа сварочного инвертора, только повышающий: 2.2кV нагруженный на удвоитель, ток порядка 500мА. У японцев частота преобразования порядка 50кГц. Устройство, вид и работа инвертора подробно описаны в давнишней статье Р.Мюллера.
Нам они будут нужны время от времени (точнее сказать пока не могу) партиями по 10 штук. По разумной цене (порядка 5-10тр/шт). Охлаждение воздушное, вес/габарит критичны. Требуемые дополнительные параметры сообщим по ходу дела. Что скажете?

Добрый день, разработка подобных устройств для мелко- серийного производства, и изготовление по готовой документации экземпляра отличаются по цене на 2-3 порядка. Для определения в цене за 1или 10 шт, проще взять готовую схему от панасоник и подсчитать цену деталей, платы и механических частей, уверяю будете НЕприятно удивлены.
После легкой калькуляции скорректируйте цену за 1(10)шт. А проще найдите в Китае кого нибудь чтоб скопировали Панасониковский источник, дешевле наврядле найдется исполнитель.

[john197300]

Для определения в цене за 1или 10 шт, проще взять готовую схему от панасоник и подсчитать цену деталей, платы и механических частей, уверяю будете НЕприятно удивлены

Добавлю ведро дегтя - надо прибавить интерес исполнителей (схемщика-наладчика-тестировщика и конструктора-технолога-документатора, в одном флаконе вряд ли) и стоимость подготовки производства (платы, механика, моточные, сборка, ОТК). Про десяток-другой наборов деталей под макеты и заказ единичных плат под макеты тоже надо помнить (это дорого, ждать жеж неприемлемо, идет начисление з/п)
А так полностью согласен - готовое крупносерийное изделие в рублях или у-ях на три порядка дешевле подготовленного к производству макета (и неважно, новая разработка или реверс, еще неизвестно что окажется дешевле при более точном рассмотрении). Реверс вообще тонкая материя, окажется в схеме уникальный камешек от панаса... и приехали! Да что там! Феррит несерийный с зазором под схему поставит реверс в позу речного членистоногого)))
Отдавать разработку в страну производства? Сразу вспомнился грустный производственный анекдот из 90-х про китайский клей - когда китайский технолог на заводе, клей клеит, а иначе не клеит. Технолог владеет одним из компонентов варева и знанием деталей техпроцесса. Я работал на соседнем заводе, помню хорошо.

[ALEGYR]

Честно говоря, последнюю фразу я вообще не въехал. Объясните попроще, плиииз.

А что тут объяснять?!
Вы хотите чтобы вам кто-то
1 - разработал "велосипед", под ваши анатомические особенности.
2 - вы этот "велосипед" готовы покупать время от времени , по цене разумной для ВАС (порядка 5-10тр/шт), партиями по 10 штук.
3 - на рынке уже есть подобные велосипеды, но они вам не подходят, по излишней (по вашему мнению) сложности,

На наш взгляд, Панасоники перестарались по сложности устройства.

и завышенной цене

На Али-бабе остались считанные единицы по 14тыр (а были по 2.5тыр).

При такой постановке вопроса, а именно при отсутствии четкого коммерческого предложения, несколько наивно надеяться что кто-то, из потенциальных исполнителей, станет серьезно обсуждать ваше предложение, в котором для исполнителя известна только ваша НУЖДА, но не известен бюджет, который вы готовы потратить на разработку нужного только вам "велосипеда".

Вот john197300, вам и написал

разработка пригодного в серию устройства обойдется от 10-15к и 2-3 мес., это очень оптимистичная оценка для самой простой схемотехники с относительно низкими характеристиками
Подготовка производства у китаез - столько же
Стартовая партия - от 1к/шт, серии от 1000 шт наверное в ваш ценник
Суммы не в рублях, разумеется

чтобы вы от своих мечт, перешли к вашему бизнес плану, в котором хотя бы параметр "время от времени" был обозначен конкретной цифрой, измеряемой в днях,неделях, месяцах, годах!!!

Ведь, для любого исполнителя, не совсем умно тратить СВОЕ время, и СВОИ деньги, на то что нужно только ОДНОМУ заказчику, да и то "время от времени"!!!

[john197300]

Ведь, для любого исполнителя, не совсем умно тратить СВОЕ время, и СВОИ деньги, на то что нужно только ОДНОМУ заказчику, да и то "время от времени"!!!

Так иногда делают, в попытках поймать удачу за ..уй
Когда денег совсем нет или уже нет
Крикнуть "надо!" и вдруг кто-то когда-то делал что-то очень похожее? Откроет архивную папку и даст герберы с перечнем элементов за стоимость десятка готовых изделий. Надейтесь и ждите... шансы ненулевые

[ALEGYR]

надо прибавить интерес исполнителей (схемщика-наладчика-тестировщика и конструктора-технолога-документатора, в одном флаконе вряд ли) и стоимость подготовки производства (платы, механика, моточные, сборка, ОТК).

По поводу стоимости подготовки производства и параметра "время от времени".
Однажды в сервисном мануале увидел приспособление для ремонта и настройки видеокамер. Это приспособление позволяло полностью разложить видеокамеру на платы и блоки, обеспечивая доступ ко всем контрольным точкам. Обратился к шефу с предложением покупки этого приспособления. Шеф с пониманием отнёсся к этому предложению и сделал запрос к производителю о цене приспособления и условиях его поставки. Ответ от производителя получили быстро, но этот ответ не сильно обрадовал шефа ни цифрой цены приспособления (около 1000$), ни цифрой сроков его поставки (до 6 месяцев).
Когда спросили производителя с чем связаны такие длительные условия поставки, то получили ответ, суть которого состояла в том, что данное приспособление не является основным продуктом фирмы, и его изготовление не производится в единичном экземпляре, ну а поскольку ваша заявка на сегодняшний день является единственной то и было указано, что приспособление может поставляться до 6 месяцев. Если вы хотите сократить сроки поставки, то вам необходимо заказать сразу не менее 3 штук.
Три штуки заказывать не стали, заказали одно. Когда приспособление пришло, то на нем успели отремонтировать только пару видеокамер (по цене 200$ за ремонт), так как после этого производитель перестал их выпускать, а к новым камерам приспособление подходило частично, процентов на 20. Получилось что приспособление отбивалось несколько лет, и особой прибыли не принесло!!!

[Anton441]

Отцы!
Есть нужда в разработке и мелкосерийном производстве инверторов для питания СВЧ магнетронов.
Панасоники такие выпускали (описания, даташиты, ссылки есть). Но перестали почему-то. На Али-бабе остались считанные единицы по 14тыр (а были по 2.5тыр). Мы их использовали в своей продукции (занимаемся СВЧ). На наш взгляд, Панасоники перестарались по сложности устройства. Нам бы что-нибудь попроще, типа сварочного инвертора, только повышающий: 2.2кV нагруженный на удвоитель, ток порядка 500мА. У японцев частота преобразования порядка 50кГц. Устройство, вид и работа инвертора подробно описаны в давнишней статье Р.Мюллера.
Нам они будут нужны время от времени (точнее сказать пока не могу) партиями по 10 штук. По разумной цене (порядка 5-10тр/шт). Охлаждение воздушное, вес/габарит критичны. Требуемые дополнительные параметры сообщим по ходу дела. Что скажете?

Инвертор для магнетронов без регулировки?! Нужна ли регулировка мощности магнетрона? Если нет, то зачем, если не секрет, сложность запитывать магнетрон от инверторного блока питания? Ограничения по массе конечного изделия?

[AR_Favorit]

Ограничения по массе конечного изделия?

Сразу ведь было указано:

вес/габарит критичны.

[john197300]

Инвертор для магнетронов без регулировки?! Нужна ли регулировка мощности магнетрона? Если нет, то зачем, если не секрет, сложность запитывать магнетрон от инверторного блока питания? Ограничения по массе конечного изделия?

Обратите внимание на мощность инвертора.
Это не бытовая техника. Предположу какую-то промышленную, например печь для кулинарных полуфабрикатов. Микроволновая печь для сушки лекарственных препаратов и пр. Та же микроволновка, только большая.
В последние пару лет заметно активизировались "импортозаместители", точнее подельщики по образу и подобию, ляпающие "похожее, но за рубли и дешевле". Купить сильно б/у резонансные камеры, купить магнетроны на ибее наверное можно. А вот инверторов нету, засада. Заказать трансы киловаттной мощности с высокой обмоткой может статься ошибочным решением - габаритные они! Да и магнитная система транса под питание магнетрона требует расчета и экспериментирования. Впридачу качественная намотка ВВ обмотки для единичных трансов 50/60 гц очень недешевое удовольствие

[AR_Favorit]

купить магнетроны на ибее

В Фрязино делают магнетроны, причем такие, которые на ибее не купить. Есть даже такие, которые вообще нигде не купить). И интересную аппаратуру на них. Не из "б.у. резонансных камер")
И вообще откуда такое пренебрежение к отечественному производству? Выживает, как может.

[mikaleus]

В Фрязино делают магнетроны, причем такие, которые на ибее не купить. Есть даже такие, которые вообще нигде не купить). И интересную аппаратуру на них. Не из "б.у. резонансных камер")
И вообще откуда такое пренебрежение к отечественному производству? Выживает, как может.

Так может натравить ТС на фрязинских умельцев? Или наоборот фрязинских умельцев на ТС...