Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 18.02.2017, 21:47  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Пардон. "Поспешел поспешил"(с) и подзабыл...
Не, ну опер и правда не обидится. А что работать будет совсем не так - так это надо знать, как надо (ДШ).
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 19.02.2017, 12:02  
mono17
Частый гость
 
Регистрация: 17.02.2017
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
mono17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вот сколько смотрю - не вижу общей точки у резюков. Имеете ввиду между TL-ками?


Нет. Постоянная составляющая в 2.5 В плюс выходное. соответствующее входной разнице.

Да, между TL-ками.
Вообще , мне непонятны TL431 в этой схеме. Это стабилизаторы.Но это же микросхемы! Они же будут вносить в показания какие то свои помехи, гармоники. А если не ставить TL431 в этой схеме, и выкинуть конденсаторы?
Насколько при не стабилизированном двуполярном напряжении питания будут гулять показания? Пока напряжение "Кроны" не просядет ниже 2,3 вольта (критичных для AD620)?
mono17 вне форума  
Непрочитано 19.02.2017, 12:23  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сравнивая
Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Для точного подбора сопротивлений собрал мостовую схему на инструментальном усилителе AD620.
с
Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Насколько при не стабилизированном двуполярном напряжении питания будут гулять показания?
- напрашивается вывод "в школу, за буквари". Там же, на этой 21 странице, - формула приведена для выходного напряжения, в которую входит напряжение питания моста (если он несбалансирован).

Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Вообще, мне непонятны TL431 в этой схеме. Это стабилизаторы. Но это же микросхемы! Они же будут вносить в показания какие то свои помехи, гармоники.
Шта-а-а? Операционник (тоже микросхема), значит, не сыкотно с его помехами и шумами. А стабилизатор - сыкотно? [Upd]И сам Мастетех, напиханный микросхемами чуть менее, чем полностью.
Хотя, абдуриновская схемотехника стабилизатора с током потребления под 40 мА (только на сам стабилизатор) и "Крона" - слабо вяжутся друг с другом...[/Upd]

P.S. Составьте, пожалуйста полную схему разрабатываемого прибора и укажите пределы измерения и желаемую точность
Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
точного подбора сопротивлений
Что-бы мы поняли идею целиком и грамотно её уделали.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 19.02.2017 в 12:27.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 19.02.2017, 12:26  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,758
Сказал спасибо: 2,529
Сказали Спасибо 11,747 раз(а) в 5,885 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Они же будут вносить в показания какие то свои помехи, гармоники
Работаете с постоянкой? Какие гармошки в постоянке? Помехи от стабилизаторов в тепличном режиме? От них ведь не требуется многого, просто делают виртуальный ноль. Конденсаторы чем мешают? Тем, что сглаживают
Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
какие то ... помехи, гармоники
Почему считаете это лишним?
Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
На сколько при нестабилизированном двуполярном напряжении питания будут гулять показания?
Измерять проще относительно средней точки. А изменения питания, особенно, растянутые во времени (усадка Кроны), так это вообще никак не повлияет.

Вообще-то, хорошо говорить конкретно. Когда есть цифры, можно посчитать и оценить реально, сравнить возможности с задачей. А так - чистое теоретизирование, типа "что лучше: Наутилус капитана Немо или звездолет из "Звездных войн"?"
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 00:09  
mono17
Частый гость
 
Регистрация: 17.02.2017
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
mono17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Составьте, пожалуйста полную схему разрабатываемого прибора и укажите пределы измерения и желаемую точность

Что-бы мы поняли идею целиком и грамотно её уделали.
Схема для сортировки резисторов при подборе.
Из чего сделаны резисторы, не важно (угольные, металло-оксидные, металло-плёночные, проволочные).

Резистор R4 сначала в мост ставится контрольный, подстроечным резистором балансируем мост, стрелку загоняя на "0". Далее контрольный резистор вынимаем, и на его место ставим измеряемый, по стрелке прибора определяя точность проверяемого резистора. Чем больше отклонение стрелки от нуля, тем более расходятся параметры.
При такой сортировке сокращается время на включение мультиметра, установки щупов на концы упрыгивающего измеряемого резистора.
Безусловно, перед сортиовкой проводится подбор резисторов по номиналам на их корпусе.
Измеряемый резистор либо прижимается к площадке с контактами (если не выгибать ноги), либо втыкается в щелевые зажимы (можно гнуть ноги, можно сделать , чтобы ноги резистора были прямыми).

При смене задания (другой номинал резистора, меняется мост с прецизионными резисторами и подстроечный, и контрольный резистор. Они выполнены отдельным узлом, кассетой).

Пр сортировке критична точность подбора по номиналу, чтобы не переключать шкалу мультиметра, а делать это “сортировщиком” резисторов.

Питание моста 9 в ("Крона")
Питание ИУ AD620: двуполярное, от 9 в, “Крона” , +4,5 в, -4,5 в,через делитель напряжения, собранный на двух резисторах R7 = 51 Ом , и R6 = 51 Ом.
Микрометр М4247 подключен к выходу ИУ AD620: один провод к “ноге 6” (out), другой к “0” (средняя точка между резисторами R7 и R6)


R1 = 5,6 kOm (далее, по заданию)
R2 = 5,6 kOm (далее, по заданию)
R3 переменный 6,8 кОм (далее, по заданию)
R4 - измеряемый резистор (в начале ставится контрольный)
R5 = 50 kOm , переменный, задаёт коэффициент усиления ИУ AD620.
R6 = 51 Ом
R7 = 51 Ом
mA - микроамперметр М4247 с "0" посередине.

Всё собрано в корпусе: два источника питания (по 9 в), два тумблера для включения питания на мост и ИУ AD620, переменный резистор R3 6,8 кОм (подстроечный).R5 = 50 kOm , переменный, задаёт коэффициент усиления ИУ AD620.
mA - микроамперметр М4247 с "0" посередине.


Площадка с мостом на резисторах R1 и R2, и измеряемым резистором R4, вынесена вне основного корпуса и может заменяться, при смене задания (сортировка резисторов с другими номиналами). При этом заменяется и R3 (подстроечный).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сх на AD 620.jpg
Просмотров: 0
Размер:	637.4 Кб
ID:	110536  

Последний раз редактировалось mono17; 20.02.2017 в 00:12.
mono17 вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 00:49  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Схема для сортировки резисторов при подборе.
Коли есть объем сортировки - купить нормальный прибор, не?

Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Питание ИУ AD620: .....
Говно, сделано неправильно.
Кстати, должна быть связь источников питания моста и ОУ (см. "GROUND RETURNS FOR INPUT BIAS CURRENTS" в ДШ).

Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
R1 = 5,6 kOm (далее, по заданию)
R2 = 5,6 kOm (далее, по заданию)
Их вполне можно вставить в основное "тело" прибора.


P.S.
  • Кстати, следует подумать о сужении диапазона балансировки моста через R3.
  • Думаю - мост тут вообще не лучшее решение.
  • Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
    Схема для сортировки резисторов при подборе.
    Это куда такая прорва подобранных резисторов нужна?
  • Подбор угольных резисторов - спасибо, повеселил. Иду за пивасом и семками.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 20.02.2017, 01:59  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
Схема для сортировки резисторов при подборе...
Резистор R4 сначала
такая схема прекрасно будет работать без всяких ОУ, ДУ, мультиметров на простом микроамперметре с "0" посередине шкалы. кстати, можно купить измерительный мост Рххх недорого на барахолках или у метрологов
плечи самосадного моста придется подгонять при смене номиналов, особенно при переходе с ом на десятки-сотни килоом.
идея с AD620 ущербна на больших номиналах
наиболее оптимально - специализированный прибор или измеритель на Д-С АЦП с/в МК и программный анализ разброса номиналов
jump вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 11:19  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,093 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

P.P.S:
Сообщение от mono17 Посмотреть сообщение
При смене задания (другой номинал резистора, меняется мост с прецизионными резисторами и подстроечный, и контрольный резистор. Они выполнены отдельным узлом, кассетой).
Да, ещё и ловить переходные сопротивления контактов (при малых измеряемых) и их нестабильность (при больших).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 20.02.2017, 13:09  
mono17
Частый гость
 
Регистрация: 17.02.2017
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
mono17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение


Говно, сделано неправильно.
Кстати, должна быть связь источников питания моста и ОУ (см. "GROUND RETURNS FOR INPUT BIAS CURRENTS" в ДШ).


[/LIST]
Таким образом, если питание моста и питание AD620 должны быть связаны. А питание AD620 не должно превышать +18 в, - 18 в.
То получаем питание моста от двух "Крон", соединённых последовательно.То есть это 18 в.
А питание AD620 от 4-х "Крон". Две "Кроны" дают +18 в, ещё "Кроны" дают -18 в.
"0 выводим" выводим посередине.
А что будет при различии питания моста и AD620.
На приведённой мною схеме мост питается от 9 в.
А AD620 от +4,5 в и -4,5 в.
Как это отразится на точности измерения?
mono17 вне форума  
Непрочитано 20.02.2017, 13:14  
mono17
Частый гость
 
Регистрация: 17.02.2017
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
mono17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение выходов AD620

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
P.P.S:

Да, ещё и ловить переходные сопротивления контактов (при малых измеряемых) и их нестабильность (при больших).
Полностью с вами согласен. Но для первичной сортировки резисторов это сойдёт. Время, затраченное на измерение резистора из кучи предполагаемых по номиналу, посредством мультиметра, гораздо выше , чем время при сортировке: тут взял резистор, приткнул к контактным площадкам, вроде похоже (стрелка от "0" отклоняется недалеко).
И уже потом меряешь точно мультиметром.
Когда выезжаешь на объект, где нет магазина сопротивлений в стойке из спичечных коробок, а есть куча радиохлама, то не до изысков. Надо быстро подобрать что-то близкое к номиналу.
mono17 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение к одному входу, нескольких выходов с TTL-сигналами chkmatulla Электроника - это просто 76 04.10.2016 13:07
Подключение приемника 433 МГц к драйверу двигателя DUHAANDREY Автоматика и аппаратура связи 10 15.02.2012 09:21
c167 подключение flash Solaris_M Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 26.06.2011 17:22
Генератор с множеством синхронизированных выходов nikuzkin Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 27.10.2009 13:36
Параллельное подключение устройств? anlarin Электроника - это просто 21 10.10.2008 01:59


Часовой пояс GMT +4, время: 15:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot