Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.03.2017, 02:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от anapogo
|
что будет при сработке(КЗ) варисторов без предохранителей? пожар?
|
выбьет автомат, не более того
|
|
|
|
20.03.2017, 02:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,528
Сказал спасибо: 327
Сказали Спасибо 412 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от tigorrr
|
Так индюк,как я понял хочет собрать своими руками. Можно ,например на тиристорах.
Это понятно,что все уже давно придумано
|
та не, он наоборот хочет (и это правильно) просто продать клиенту готовое "магазинное" решение. Что-бы потом не отвечать за сгоревшую аппаратуру.
__________________
Создание вебсайтов, интернет-магазинов
@ WEBStudio a--web.com
|
|
|
|
20.03.2017, 02:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,528
Сказал спасибо: 327
Сказали Спасибо 412 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от jump
|
выбьет автомат, не более того
|
звыняй, т.е при молнии "выбьет автомат"?
есть такой опыт? а то я все-таки склоняюсь к плавким песочным предохранителям
__________________
Создание вебсайтов, интернет-магазинов
@ WEBStudio a--web.com
|
|
|
Сказали "Спасибо" anapogo
|
|
|
20.03.2017, 03:11
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от anapogo
|
та не, он наоборот хочет (и это правильно) просто продать клиенту готовое "магазинное" решение. Что-бы потом не отвечать за сгоревшую аппаратуру.
|
Да. Ищу готовое. Чтоб потом после меня им было чем заменять вылетевшее.
Отвечать я так и так не буду. Просто хочу человеку немного повысить качество сети. Хотя по факту могу сказать что его говно утюги все равно ничо не спасет, ибо там схемы такие что вылетают только лишь отвклбчения в розетку уже.
Так то бльшинство этих богатеньких не могут ничо придумать круче чем купить релейный стабилизатор, который мало того что пропускает все помехи так еще и сам их создает когда релюхами щелкает, когда сосед варит ржавым трансформатором.
Купят и сидят довольные, типа я защищен, ага... а потом - ОЙ.....
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
20.03.2017, 10:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 420
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Кстати,стабилизатор тоже вариант, только не релейный, а на автотрансформаторе.
|
|
|
|
20.03.2017, 12:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,397
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от tigorrr
|
Кстати,стабилизатор тоже вариант, только не релейный, а на автотрансформаторе.
|
Есть в них один минус - медлительность
|
|
|
|
20.03.2017, 12:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от jump
|
выбьет автомат, не более того
|
Автоматы с коммутационной способностью свыше 40-50кА.
Если ниже привариваются главные контакты.
В рекомендациях на УЗИП и защитные варисторы для защиты от грозовых перенапряжений указано на обязательное применение "разрывных" предохранителей на основе плавкой вставки с заполнением кварцевым песком.
Предохранители с пружинными вставками (посредине плавкая капля, а разрыв производится пружинами) тоже не подходят. В момент сверхбыстрого нагрева пружины теряют свои свойства.
Вот небольшая презентация https://cloud.mail.ru/public/GyCm/1fZcuwzhQ
ПС. Часто встречаюсь с тем что разлетаются и коротят защитные варисторы в блоках защиты насосов и релейной защиты высоковольтных выключателей, а также защитных варисторов во вторичках силовых трансформаторов преобразователей. Основная ошибка проектантов в том, что не устанавливают предохранители в цепях их питания. После неприятных инцидентов с оборудованием заставляем устанавливать предохранители, а если доступны проектанты, то выдаем им замечания, в том числе и по установке дополнительной защиты по перенапряжению.
Была эпопея с фирмой, официальным дилером Grundfos. Шкафы управления с защитой начиняли они сами. После инцидентов нам самим пришлось вызывать представителей Grundfos и дилеров. На "очную" встречу. Те били на то, что если бы была дополнительная защита защиты по перенапряжению на сетях, питающих их оборудование, то их варисторы были бы целыми.
Но в документации на их оборудование мы нашли упоминание об обязательной установке предохранителей на запитке блоков защиты и ПЛС, которые можно было не устанавливать на маломощных насосах при условии установки предохранителей на вводе в шкаф управления.
В итоге дилеру пришлось за свой счет делать изменения, заменить вышедшие из строя ПЛС, блоки защиты.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 20.03.2017 в 13:08.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
20.03.2017, 17:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Индюк. Я купил все готовое от Hager и все разобрал. Брал 3 стадии подавления. В первом металлическом ящике стоят четыре разрядника. Они под маркой Хагер, но внутри тяжеленькие Сименсы. Потом должна быть или индуктивность или длинный провод. Мне было легко организовать второе и мне это больше нравится. Сам по себе провод (ВВГ5*6) это тоже распределенный разрядник и конденсатор. Этот провод идет до второго металлического ящика (второй угол гаража). Снаружи этих углов я организовал индивидуальные заземления именно для подавления импульсов ПН. Во втором ящике стоят 4 шт SPN015 в специальном гнезде на DIN рейку как раз такие как Вы ищите. 4 шт, т.к. деревенскому нулю я вообще не доверяю. В общем-то, я им и не пользуюсь, но и не убрал из трехфазной линии. Однако, за вторым ящиком начинается превращение в IT бесперебойную сеть, которая и разведена у меня по всем жилым помещениям, а в нежилых есть 3ф защищенная и та же IT, но с дополнительными развязывающими трансформатрами и IT всегда в отдельном от 3-ф подземных кабель-каналах. У IT свое заземление в каждом здании, но все потенциалы выравнены земляным проводом соединяющих кабелей. Использую тот же ВВГ (нх или как его там, в толстой малодымной изоляции). В третьем узле подавления стоят маленькие разрядники. Я эту бздюшку ставить не стал, т.к. в бесперебойниках уже стоят быстрые защиты, хотя планирую сделать распределенную быструю защиту на транзорберах в каждый ящик сети IT. Вполне самодельную, т.к. она только от импульсных помех при включениях оборудования внутри изолированной сети. Брал у этих у них на сайте были и схемы организации защиты для разных сетей. 8 лет назад это встречалось не так часто. Нужно ли брать прямо у них или искать более брендовых или наоборот менее известных. Я не знаю. У меня просто так сложилось и это было только для себя 1 раз. Мне гораздо важнее было спроектировать точки и способы размещения этих элементов защиты. Про варисторы, как они взрываются и горят в линиях связи у меня есть хорошая статья. Поэтому все эти потенциальные "бомбы" в металлических ящиках на кирпичной стене вдали от способных гореть материалов. А все провода до развязывающих трансформаторов идут в кабель-каналах из которых спекшийся, допустим, кабель легко извлечь. Напомню, у меня 3 трансформатора 380/110 делают мою 220, с которой все только начинается с точки зрения защит и бесперебойности.
Последний раз редактировалось laser532; 20.03.2017 в 17:43.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
20.03.2017, 19:28
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Сообщение от genao
|
втоматы с коммутационной способностью свыше 40-50кА.
Если ниже привариваются главные контакты.
В рекомендациях на УЗИП и защитные варисторы для защиты от грозовых перенапряжений указано на обязательное применение "разрывных" предохранителей на основе плавкой вставки с заполнением кварцевым песком.
Предохранители с пружинными вставками (посредине плавкая капля, а разрыв производится пружинами) тоже не подходят. В момент сверхбыстрого нагрева пружины теряют свои свойства.
|
отличное разъяснение.
реально хорошие знания пибавляет
спасибо
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.03.2017, 01:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,528
Сказал спасибо: 327
Сказали Спасибо 412 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: помогите подобрать варисторы в эл.щит
Так и я говорил-же как и genao "на основе плавкой вставки с заполнением кварцевым песком."
"Основная ошибка проектантов в том, что не устанавливают предохранители в цепях их питания."
laser532: Про варисторы, как они взрываются и горят в линиях связи у меня есть хорошая статья. Поэтому все эти потенциальные "бомбы" в металлических ящиках на кирпичной стене вдали от способных гореть материалов.
А это все из-за того, что предохранители не поставили...
__________________
Создание вебсайтов, интернет-магазинов
@ WEBStudio a--web.com
|
|
|
Сказали "Спасибо" anapogo
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:37.
|
|