Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.06.2017, 17:44
|
|
Прописка
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 152
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Красивого решения нигде не нашел (и сам не придумал). Использую (кривя шею) простенькую камеру с выводом на 4.3" экран медиасистемы.
Камеры
Судя по сказанному (или, скорее, по недосказанному) рассматриваются проводные видеокамеры с формальным признаком PAL и/или NTSC и передачей сигнала в формате composit (композитный) – аналоговый сигнал, по формату совершенно не зависящий от того, с каким размером/форматом кристалла камеры он порожден. При этом разрешение изображения по высоте не может превышать размер (ТВЛ) используемого формата. Формально PAL имеет 625 строк (50Гц), NTSC – 525 строк (60Гц), но часть строк занято под "обратный ход луча" и реально доступны в PAL – 576 строк и в NTSC – 480 строк (как справедливо отметил Wugluscr). Камеры PAL в этом свете более предпочтительны, а кроме того PAL имеет бóльшую ширину полосы сигнала (8 МГц против 6 МГц у NTSC), что положительно сказывается на разрешении по горизонтали. Камеры обоих стандартов стараются "вписать" всю используемую часть длины строки кристалла в длительность активной части строки видеосигнала и у PAL это получается лучше.
Отсюда следует, что гнаться за камерами с ТВЛ, большим чем 576, бессмысленно, а экран 800x600pix оказывается вполне достаточным по разрешению (физический размер – на вкус пользователя). Так что
Цитата:
|
=Инн; 1129751найденная мной чуть лучше; она 728 х 512
|
– вполне приличная.
Соблазняться матрицами с шириной более 800pix тоже не очень осмыслено - разрешение по горизонтали ограничивается шириной полосы тракта передачи аналогового сигнала.
#) Еще встречаются (особенно по дешевке) старинные камеры, не имеющие нагрузочного резистора (75Ω) выходного каскада в расчете на активное входное сопротивление монитора. А некоторые видеоприемники (например, парктроники сПАРК-n от компании РИТМавто) имеют чисто емкостной вход и с такими камерами не работают (необходима установка резистора 75Ω). Характерный признак таких камер – наличие на выходе включенной камеры постоянного напряжения более 1V).
Парковочные линии. В простейших камерах они жестко "вштампованы" в картинку (ПЗУ недоступно) и их показания очень условны. Направлениям еще можно доверять (при установке посередине корпуса), а дистанция до препятствия справедлива только на ровном месте и на уровне земли и только при правильном соотношении высоты установки камеры (~0,9м) и угла ее наклона (~25° для камеры с углом обзора по вертикали 70°). Но это не проблема – довольно легко привыкнуть (произвести "калибровку глаз").
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Линии парковки. Пример установки камеры.
Существуют также камеры с доступным ПЗУ и форму линий можно заменить (тоже головняк).
А линии, изгибающиеся в зависимости от угла поворота колес, это, на мой взгляд, издевателький изврат, имеющий смысл только при тщательном согласовании параметров всех элементов системы – способ, доступный только производителю автомобиля.
Мониторы
В принципе в качестве монитора можно использовать любое устройство, имеющее приемлемый экран и вход AV-In – отдельные мониторы (обычно двухвходовые), экран медиасистемы, GPS-навигаторы, видеорегистраторы. Основная неприятность практически всех из них – отсутствие автоподстройки яркости экрана (днем невиден, ночью слепит). Кроме того большинство из них имеют хиленькие TN-экраны и днем видны только если размещены в хорошо затененном закутке (что само по себе проблематично). Некоторые проблемы визуализации видеосигнала (камеры заднего вида в частности) приведены здесь.
Привлекают внимание Андроид смартфоны/планшеты с хорошим ярким экраном (IPS), которые в комбинации с USB видео граббером (USB CVBS Grabber, EasyCAP) вроде бы позволяют отображать картинку с камеры, но имеется масса таинственной несовместимости конкретных комплектов устройств. Еще одна проблема – при использовании OTG невозможны питание/зарядка в рабочем режиме. (К сожалению, Андроид смартфоны/планшеты с культурно организованным входом AV-In так и не встречаются).
Организационно наиболее удобны отдельные мониторы, имеющие обычно два входа. При подаче питания один канал (дефолтный) всегда включен и годится для постоянно наблюдаемого сигнала (например, с камеры обгона).
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Камера обгона (частный случай системы real-time системы видеонаблюдения), наиболее актуальная для автомобилей с правым рулем, будучи направленной вперед и установленной в самой левой части автомобиля, позволяет "заглянуть" за корпус впереди идущего автомобиля на полосу встречного движения без заметного выезда из своего ряда движения. Кроме того, имея угол обзора 18°÷25° (телеобъектив), она позволяет оценить общую обстановку на дистанции до 1 км и детальную – до ~200 м.
Второй вход замещает сигнал первого при подаче сигнала на отдельный вход управления, что легко реализуется в автомобиле, и используется для камеры заднего вида или для совмещенного сигнала камера-парктроник (опять же сПАРК-n).
Автомобильные медиасистемы так же имеют управляемый видеовход и легко совмещаются с камерой заднего вида. Но смущает тусклость экрана и его не самое удобное расположение. А если медиасистема формата 1DIN, то и размер экрана не позволяет горделиво хвастаться перед друзьями.
Видеорегистраторы – требуются очень специфичные, двух-канальные (и все время норовящие канал камеры заднего вида тоже записать на флэш-карту). В остальном, кроме удобства управления, обладают всеми упомянутыми недостатками.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Встретился один гибрид-урод (требующий установку сверху на панель) Junsun Dashcam H030 – он и DVR, он же и GPS-навигатор, и AV-In для камеры заднего вида имеется, и все на Андроиде с IPS-экраном (то-ли 800x480pix, то-ли 1280x480pix), с Wi-Fi и SIM-картой 2G или 3G. По намекам описания вроде бы всем хорош для рассматриваемой задачи. Но как разместить такое обилие в авто – непонятно.
GPS-навигаторы с AV-In и IPS-экраном. Вроде привлекательны по всем статьям (кроме необходимости особого места для установки). Включаются в режим навигатора при подаче питания, переключаются на индикацию картинки с камеры при появлению на входе AV-In видеосигнала.
Но здесь есть некоторые тонкости. Некоторые навигаторы всеядны – обнаруживают наличие любого видеосигнала (непонятно по каким признакам, возможно по синхроимпульсам). А есть извращенцы, которые определяют наличие видеосигнала по "вспышке" синхронизации цвета во время строчного бланка. Соответственно, из-за отсутствия "вспышки" с черно-белыми камерами они не работают, а других "извращенцев" не признают – ночью в упор не видят цветные камеры, которые для уменьшения шумов при слабом освещении переходят в черно-белый режим.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Поведение камер в темноте
А в софте навигаторов WinMobile (WinCE) встречается некоторая несамосогласованность. При обнаружении какой-то (непонятной) не мешающей ошибки система выставляет окно предупреждения и блокирует вывод пока не отметишь тачем в это окно что предупреждение принял. Но самого окна предупреждения не видно, пока не остановишь все приложения (этакая фига в кармане).
Последний раз редактировалось kargal; 25.06.2017 в 06:40.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо kargal за это сообщение:
|
|
|
24.06.2017, 18:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
kargal
хорошие пояснения.
Только добавлю один нюансик: в простых декодерах (и в дешевых телевихорах с малой диагональю) в канале Y (яркостном) полоса тупо обрезается ниже поднесущей цветности (~3...3,5 МГц) и разрешение более 400 ТВЛ попросту доходит до экрана. Но это не страшно. Все мы "закалены" просмотром передач в СЕКАМе, где при микшировании двух источников или введении титров сигнал на передающей стороне декодировался (с обрезанием Y на 3 МГц), вновь кодировался, попадал в передатчик, чтобы в телевизоре опять декодироваться. Так что не нужно гоняться за цифрой ТВЛ свыше 500 в случае камеры с композитным выходом. Относительно граббинга через USB - там задержка будет приличная - до 4 ТВ полей (1/12,5 сек не считая других преобразований).
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
24.06.2017, 18:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от kargal
|
Парковочные линии. В простейших камерах они жестко "вштампованы" в картинку (ПЗУ недоступно) и их показания очень условны
|
Сообщение от kargal
|
Существуют также камеры с доступным ПЗУ и форму линий можно заменить (тоже головняк).
|
Существует и другой подход. Камера - простейшая, выдает на головное устройство (монитор) лишь то, что видит. А уже само головное устройство накладывает на это изображение парковочные линии. Угол наклона (кривизна изгиба) этих линий - сложная функция угла поворота руля. Текущее значение угла поворота руля головное устройство получает из бортовой шины CAN.
Эта функция может быть включена или выключена пользователем, в меню настроек головного устройства.
Сообщение от kargal
|
А линии, изгибающиеся в зависимости от угла поворота колес, это, на мой взгляд, издевателький изврат, имеющий смысл только при тщательном согласовании параметров всех элементов системы – способ, доступный только производителю автомобиля.
|
Полностью согласен с выделенным текстом. В своем предыдущем посту я уже писал, кого могут радовать эти парковочные линии.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
24.06.2017, 19:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от kargal
|
Парковочные линии. В простейших камерах они жестко "вштампованы" в картинку (ПЗУ недоступно) и их показания очень условны
|
Как я уже писал выше, парковочным линиям можно доверять на 99% если камера проектировалась для ДАННОГО типа автомобиля и установлена в предписаном инструкцией месте. По крайней мере у меня так. Правда. "моя" камера подразумевала установку на место правого фонаря подсветки под козырьком над номерным знаком, электрик посоветовал поставить ее слева, чтобы выиграть пару градусов обзора при выезде с диагональной парковки, когда автомобиль справа закрывает обзор. И ненужный светофильтр левой лампы подсветки посоветовал выломать, чтобы выиграть по вертикальному углу.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
24.06.2017, 20:47
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 80
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от Инн
|
Я камеру и монитор покупаю не в комплекте, а порознь. Камера приглянулась тем, что, они божатся, объектив стеклянный и что 520 линий, а пара мониторов -- тем, что 2 входа и размер 7".
|
Где вы только в авто находите места для дополнительных мониторов? У меня и вариантов то особо нет - основной экран мультимедийной системы.
Когда возможности ограничиваются интерьером и оборудованием, которое можно хорошо вписать в интерьер, уже особо выбирать не приходиться... Да и не получите вы принципиальной разницы. Есть еще УЗ парктроники, которые работают совместно с камерами заднего вида. Они имеют видеовход и видеовыход. На видеосигнал они накладывают инфу с датчиков - повышая информативность. Была еще идея как-то использовать и заднюю камеру видеорегистратора - для пущего контроля... чтобы если сомневаешься, можно было бы переключиться на нее и посмотреть на ситуацию с другого ракурса. Сегодня маневрировал задним ходом по лесной дороге между плотными рядами машин - камера конечно нужная вещь! но эти линии, отдельные экраны, специальная оптика - все как самоцель, без особого практического смысла. В мультимедийную систему не воткнешь Full HD... А иначе какая разница или 500 или 700 линий?
У той камеры, которая показывает траекторию по положению рулевого колеса - нет связи с CAN шиной, судя по проводам на фото, да и у каждого автопроизводителя своя инфа (проприетарная) по этой шине гуляет - универсально не сделать
Последний раз редактировалось eugin_b; 24.06.2017 в 20:55.
|
|
|
|
24.06.2017, 22:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
А как вам такое: линза Френеля, ещё? Спёрто отсюда, видео. Джиперам и унивесалам самое то, щётка снаружи очищает обзор, единственный минус если тонировка сильная, но тут кто как извращается, некоторые в фонари заднего хода ксенон лепят, говорят помогает ночью очень.
Какое-то время назад, лет 5 наверное, на мерин фургон примерно такой ставил магнитолу 2-диновую sony, камеру сверху над дверями по центру, в магнитоле парковочные метки калибровке поддаются по ширине и расстоянию от машины, единственный минус оказался - после поездки в дождь камера вся в грязи, приходилось очищать ходить, когда задом куда нибудь заползти надо, проблема света решилась установкой дополнительных фар сверху кузова, примерно таких как на джипы говномесы ставят.
Последний раз редактировалось Master-TV; 27.06.2017 в 22:12.
|
|
|
|
24.06.2017, 22:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от Master-TV
|
такое решение?
|
Я такие штуки видел, правда со штурманского места. Лично мне не понравилось. Сильные оптические искажения. ночью вообще ничего не видно.
|
|
|
|
24.06.2017, 22:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,839
Сказал спасибо: 2,530
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от Master-TV
|
некоторые в фонари заднего хода ксенон лепят
|
Таким надо бейсбольной битой мозги вправлять. ..ядь, каких только тридварасов не встретишь на дороге...
Сообщение от Master-TV
|
А как вам такое решение?
|
Никак. Не помогает, а наоборот - вводит в заблуждение. Хрен расстояния определишь.
Разметка в камере хоть и хрень, но там хоть можно опытным путем определить, какому расстоянию какая линия соответствует.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
25.06.2017, 06:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,014 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Уважаемый Kargal силён, оннако.
Решпект ему и СПАСИБО.
Сообщение от Alex9797
|
Текущее значение угла поворота руля головное устройство получает из бортовой шины CAN.
|
Вообще-то я лично не избалован всякими помогающими устройствами, и линиями вообще не собирался пользоваться (ни кривыми, ни даже прямыми), а применять ориентиры местности. Но, если кому-то понадобится, то хотел бы скромно отметить, что у намеченной камеры, похоже, просто нет никаких разъёмов для CAN или чего бы то ни было ещё. Плюс бортового питания, плюс ламп заднего хода и минус. Они, правда, не расписывают разводку, но вот здесь что-то похожее расписано.
Монитор предварительно наметил вот этот, если не наткнусь на такой же по меньшей цене.
Последний раз редактировалось Инн; 25.06.2017 в 07:51.
|
|
|
|
25.06.2017, 17:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,014 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от eugin_b
|
У меня и вариантов то особо нет - основной экран мультимедийной системы.
|
Живут же люди! А у меня даже мультимедийной системы нет.
Ваще никаких вариантов нет!
Вроде, есть какое-то радиво и проигрыватель звуковых дисков. Не включал. (Я ваще не нажимаю кнопки, назначение которых мне не известно.)
Есть две пустых щели: в одну я очки кладу. Или ложу? Как правильно: ложить или покласть?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:35.
|
|