Кто использует Multisim

[msng]

Беда с этим оптроном МОС3051М в мультисиме

Где-то читал, что эти симуляторы плохо понимают опторазвязку. Для них это как обрыв проводника. Поэтому параллельно оптопаре надо ставить какой-нибудь большой резистор, (100 Мом например). Тогда вроде как цепи замыкаются и расчет идет нормально.

[цифровик]

msng,

я бы про другие низковольтные оптопары не скажу что они не работают. Все симулируется хорошо. Проверял несколько, даже с мощными выходами по току до 5а.
А вот основных из серии МОС 30ХХХХ в базе нет. Эта модель МОС 3051М индивидуальная. Попробую еще какие связки поставить.

[цифровик]

цифровик, Загрузка на Proteus еще больше ...
Он более заточен по цифру ...

Протэус правильно заточен под цифру. Он ее обрабатывает в реальном времени. Если надо получить импульс например 1гц с делителя с 15 разряда,то вы ее и получите через секунду. Так что загрузка проца компа
минимальна на этой программе. Но она хорошо моделирует и эти МОС
(оптроны). И в ней есть тоже индивидуальная модель твердотелки. Сдесь
она работает в фазоимп. режиме. Управление по входу. Так что с аналоговыми моделями она справляется нормально. Вот так должно быть и
в мультисиме.
Вообщем получилась у меня модель ас. Но ограничения по току до 12а. С реальным симистором
и реальной оптопарой. Была бы модель симистора на ток ну хотя-бы на 25а. От виртуального симистора отказался. Вообщем то и на 12а нормально. Теперь интересно вот что еще. Заработает ли это в трех фазном режиме, в иерарх. блоке. Раньше с такими штуками мультисим не справлялся. Приходилось делать многолистовой проект и ставить каждый на свой лист. А общее
линейное питание по 380 вольт вести шинным методом. Прямо как цеховая сборка.

[johanh]

цифровик, Ты говоришь о моих моделях в Proteus ?
Они созданы на примитивах . Частично или полностью ...
Внизу при симуляции показывается загрузка процессора.
Там , где загрузка проца превышала критические пределы ,
приходилось использовать виртуальные приборы.
...

[johanh]

цифровик, Фазоимпульсная самая последняя.Регулировка фазы напряжением
0...10В.
К сожалению она привязана к частоте.
Для реализации независимого от частоты управления требуются большие потуги
вычислений.Реализация на рассыпухе пока что не выполнена.Именно из-за
перегрузки по вычислениям.
...

[цифровик]

К сожалению она привязана к частоте.
Для реализации независимого от частоты управления требуются большие потуги
вычислений.Реализация на рассыпухе пока что не выполнена.Именно из-за
перегрузки по вычислениям.

В основном и работаем на частоте 50гц. Так управление и должно быть привязано
к сетевому периоду 20мс. А иначе будет не фазо-имп управление а управление количеством периодов за какое-то время. Кстати я этот способ включения применял
в реальной разработке. В протэусе делал схему на контроллере ардуинки ( так-же и в железе) регулировкой температуры тэнами. Тоесть при вкл. идет нагрев воды в баке. Выставляется по датчику температуры. Потом автоматом температура поддерживается вот как раз вкл/выкл сетевых периодов 220в на тены. Силовая часть сделана на парах оптрон-симистор. До сих пор работает на одном небольшом
предприятии.
Кстати если у меня не получиться режим трех фаз твердотелки на парах оптрон-симистор то буду использовать вашу модель в иерарх. блоке. Хорошо она работает
на вкл/выкл.
Кстати при желании в схеме можно перейти и на фазоимп. управление. Там слева на ардуинке
аналоговая часть управления. Выводим период частоты следования имп 20мс или 10мс и длительностью делаем фазоимп. Но лучше управлять как раз периодами. Более экономичный режим. Включил тен или выкл. Это проверено практикой.
И сама программа для ардуинки сделанной в FLProg. Всегда можно изменить настройки всех срабатываний. Ставим файл, изменяем, перекомпилируем. Выводим измененный hex. Заливаем
в ардуинку. Все очень просто и практично.
А вообще на реальной ардуинке синхронизацию по сети делать легко. От отдельной обмотке сетевого транса с низким напр. через емкость подводим на аналоговый вход. Идет сравнение напряжений на внутренней схеме компаратора в ардуинке ( программным методом) Далее идет управление длительностью импульса в периоде. И так под любую частоту. Хоть 200гц или 400гц.
В промышленности используются эти частоты. При меньших габаритах, например сетевого трансформатора, таже мощность нагрузки как и на 50гц. В Советских измерительных приборах
применялась эта частота. Как раз для уменьшения габаритов сетевого транса.
У меня просто в далекие Советские времена в институте был такой комплекс изм. приборов.
Марку сейчас не помню. Но целый измерительный в одном. Там стоял небольшой преобразователь
частоты с 50гц на 400гц по сети. А вся разводка каждого блока шла уже на трансы с 400гц.
Комплекс небольшой. Но все приборы, осц. источники питания, различные генераторы и еще всякого стояло на одном небольшом шасси.

[цифровик]

Вот сколько не работаю в Мультисиме, а уже не один десяток лет. Изучить его трудно
полностью. Вот схема того-же трех фазного твердотельного реле.
Когда общим по фазам выключателем вкл/выкл нагрузку при открытых оптронах
все срабатывает, независимо от времени переключения. В этом режиме все без проблем. Теперь включение оптронами. Пока не пройдет определенное колл. периодов может уходить в откат, не всегда, но происходит.
Значит что-то с моделями оптронов.

[цифровик]

Когда-то работал на таком. Не плохая машина и для дома. Оказывается еще купить можно.
Все блочное. Каждый блок не зависимый, при снятии его из шасси не нарушается работа остальных. Можно составлять. При этом уменьшать его размер. Как я писал выше внутреннее питание работает от 400гц. Стоит один источник. К сожалению при развале института в 90 годах
его не возможно было купить у института и пришлось сдать. А какая по тем временам была импортная изм. аппаратура. Напрямую у буржуев не купить. Для соц-лагеря продажа была запрещена. Так покупали через третьи страны.
Армейская измерительная техника была в СССР

[цифровик]

johanh,

Все таки удалось сделать мне задуманное. А дело вот в чем оказывается. Модели оптронов в трех фазном режиме не любят по входу цифровой переключатель. Дело в том что у него формирования переднего
фронта с переключения с лог 0 на лог 1 очень крутой. Он может и делать откат схемы.
Либо ставить более пологие фронты или ставить как я сделал. Поставил источник
и простой механич. переключатель. За счет сопротивления в выкл. состоянии у него нет этих резких скачков переключения. Теперь после хороших тестирований
схема работает изумительно. В откат ее практически не введешь. Любой комбинацией и любыми временными интервалами переключения.
Так что с этим цифровым переключателем осторожней при построении схем.
Он и предназначен для управления логикой.
Вот теперь можно делать на этой модели не просто вкл/выкл а и фазоимп. управление.
Насчет модели симистора с током до 60 ампер мне обещали скинуть. Как будет дам знать.

[Lazertok]

Вот сколько не работаю в Мультисиме, а уже не один десяток лет. Изучить его трудно полностью.

радует то - что не сдаёшься - и это правильно.
может пора заняться сделать новое руководство в книжном варианте?
- по симуляции схем - будет класс!!!
п.с. всё сложное становится простым, если понимаешь принцип.