Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
30.06.2017, 13:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от Haha
|
Вопрос с глубоким смыслом. Вот вам встречный вопрос, столь же хитрый:
|
Вопрос не очень хитрый... отвечать на него не буду... потом сами поймете почему.
Радует что у Вас есть энергия и энтузиазм.. тогда что нибудь получиться....
Радует и то что Вы четко понимаете.
Сообщение от Haha
|
Неее, тут вышла промашка, это оказался не тот патент, что на изобретение, а тот, который свидетельство о соответствовании требованиям по уровню и спектру радиоизлучения.
|
Немного побочной информации:
Цитата:
|
Федеральная комиссия по связи (Federal Communications Commission, сокращённо FCC) — независимое правительственное агентство Соединенных Штатов, созданное, управляемое и уполномоченное в соответствии с уставом Конгресса (см. Раздел 47 Кодекса США § 151 и Раздел 47 Кодекса США § 154).
FCC было учреждено Актом Коммуникаций 1934 года как преемник Федеральной Радио комиссии и уполномочен регулировать использование всего радио-спектра, не принадлежащего федеральному правительству (включая радио и радиовещание телевидения), и всей межгосударственной телесвязи (телефон, спутник и телеграф), а также все международные коммуникации, которые происходят или заканчиваются в Соединённых Штатах. Это — важный фактор в американской политике телесвязи.
|
Радует еще:
Цитата:
|
Внимание, вопрос: а за каким хером нам тут знать _значение тока_,
|
Конечно - абсолютное значение тока Вам и не на Х...
Но вот относительное его изменение... посчитать придется....
И еще:
Цитата:
|
Есть замкнутая цепь, состоящая из последовательно включенных источника постоянного напряжения U и двух сопротивлений R1 и R2.
|
При правильных расчетах... это говорит о том что Вы в начале творческого пути!!!
Почему?
А вот прочтите:
Сообщение от akegor
|
Спаяйте упрощенную модель - решетку из квадратных ячеек, в каждой стороне квадрата одинаковые сопротивления. Противоположные стороны квадрата (общего, "результирующего") запитайте посередине и исследуйте распределение потенциала.
Если воображения и соображения хватает - можно мысленно. Отпадет масса вопросов.
|
И это правильно. Так как вода - объем. Распространение тока во все стороны...
Добавлю еще для раздумий. Земля тоже объемное распределенное сопротивление.....
Поэтому модель будет :
- несколько кубиков (радиотехнических) "воды"
- несколько кубиков (радиотехнических ) "земли"
- между ними ... в НЕИЗВЕСТНОЙ точке резистор порядка 100...10000 Ом.
А нужно определить ГДЕ этот резистор ( утечка)
Пы.Сы.
Творческих Вам успехов. Энтузиазм есть!
Пы.Пы.Сы.
По завершению работы , если можно сообщите:
- сколько времени потратили на это?
- сколько стоит вся работа ( полностью - комплектующие, п/платы, монтаж отладка, сборка всего, упаковка..)?
- за сколько бы Вы продали своему другу эту штуку?
- за сколько бы Вы продали эту штуку неизвестному человеку , который начнет зарабатывать на обследовании бассейнов?
|
|
|
|
30.06.2017, 17:44
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от Akkord
|
Вопрос не очень хитрый... отвечать на него не буду... потом сами поймете почему.
|
Почему потом? Мне сразу было понятно, что вы облажались с ненужным в данной ситуации требованием посчитать ток.
Вообще написали очень много букв, по большей части бесполезных, поскольку опять же в инструкции на прибор, которую вы упорно не хотите рассматривать, на примитивно-детском, "для гуманитария" уровне, и без вас приведена картинка, из которой даже тому гуманитарию понятно, что ток в бассейне течет немного не так прямолинейно, как в проводах))).
Сообщение от Akkord
|
Поэтому модель будет :
- несколько кубиков (радиотехнических) "воды"
- несколько кубиков (радиотехнических ) "земли"
- между ними ... в НЕИЗВЕСТНОЙ точке резистор порядка 100...10000 Ом.
|
И нате - в самом главном прокололись.
1) Необходимая и достаточная модель для понимания, почему для определения разности потенциалов на концах щупа в данном случае не нужно знать ток в цепи - не ваши "кубики", а именно то, что я написал.
Если вы этого не понимаете, или не понимаете, что эта модель была приведена именно для вышеописанного, а не для иллюстрации путей протекания тока в объеме бассейна - говорить не о чем, тогда вы точно говорите не со мной, а с какими-то своими внутренними голосами.
2) Но самая лажа тут:
Сообщение от Akkord
|
А нужно определить ГДЕ этот резистор ( утечка)
|
Так вот, рассматриваемый прибор не определяет, где утечка (которая у вас почему-то резистор с абсолютно высосаннной из пальца величиной))). Не может он этого. Все, что он определяет - это наличие и величину разности потенциалов на концах щупа-перекладины. Что позволяет, производя серию измерений (в инструкции, опять же, даже для "гуманитариев" нарисована примерная траектория движения щупа во время поиска), получить приблизительную картину распределения электрического тока в объеме бассейна, и по ней определить прямое направление от погруженного в бассейн электрода к точке, через которую заряд с этого электрода утекает на землю (то есть найти воображаемую ось, ток в центре которой течет по кратчайшему пути, и имеет наибольшую величину, и создает наибольшую разность потенциалов на концах щупа). Место утечки - одна из таких точек.
Сообщение от Akkord
|
Радует что у Вас есть энергия и энтузиазм.. тогда что нибудь получиться....
................
При правильных расчетах... это говорит о том что Вы в начале творческого пути!!!
...................
Творческих Вам успехов. Энтузиазм есть!
...................
По завершению работы , если можно сообщите:
|
Вы уже абсолютно точно беседуете не со мной, а с голосами в своей голове. Пожалуйста, вернитесь в объективную реальность, в которой я не собирался и не собираюсь делать этот прибор, а всего лишь пытаюсь донести до некоторых особо упорных граждан то, что написано и нарисовано в его инструкции)))))
|
|
|
|
01.07.2017, 02:53
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от Haha
|
ток в центре которой течет по кратчайшему пути, и имеет наибольшую величину, и создает наибольшую разность потенциалов
|
Близко, но чуть в стороне. Чуть не то в причинах и последствиях.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
01.07.2017, 06:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от akegor
|
Близко, но чуть в стороне. Чуть не то в причинах и последствиях.
|
Я, конечно, сильно упрощаю, но сильных искажений причинно-следственной связи в данном моменте не вижу... поясните?
|
|
|
|
01.07.2017, 10:45
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от Haha
|
поясните?
|
Сообщение от Haha
|
и имеет наибольшую величину
|
Вы уже точно подметили, что
Сообщение от Haha
|
Есть замкнутая цепь, состоящая из последовательно включенных источника постоянного напряжения U и двух сопротивлений R1 и R2.
|
Сопротивление зависит от длины участка. Длина участка между концами датчика задана конструкцией. Длина остального участка, участвующего в дележке, зависит от конфигурации "силовой линии". Да, конечно, на прямой, соединяющей место утечки и плавающий электрод, ток будет максимальным и будет измерено максимальное напряжение, вот только причина не
Сообщение от Haha
|
имеет наибольшую величину
|
Я это сказал совсем не для раздувания лампочки с диодом.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
01.07.2017, 15:40
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Никакого раздувания. Просто, видимо, я туповат, и не понимаю, почему то, что ток на некотором участке будет максимальным, не является причиной наибольшей измеренной разности потенциалов на каком-то отрезке этого участка... Или не понимаю, что вы имеете в виду...
|
|
|
|
01.07.2017, 17:31
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
02.07.2017, 01:43
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Если вы имеете в виду, что для каждого конкретного случая макс. напряжение на щупе (при одном и том же на выходе "бустера") разное, то это само собой, там же не просто так регулировка чувствительности на операторском блоке.
"Модель" из двух резисторов - для каждого конкретного случая имеет свое заданное соотношение их величин, это само собой.
|
|
|
|
02.07.2017, 01:53
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Сообщение от Haha
|
Если...
|
Я про причины и следствия.
При расположении датчика вдоль кратчайшего пути тока напряжение больше не из-за того, что ток больше, а из-за того, что соотношение сопротивлений соответствующее.
Другими словами, ноги растут не из величины тока, а из "конструкции" делителя. Следствием "конструкции" является и ток.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
02.07.2017, 02:01
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Хитрый прибор
Теперь понял
Ну, в общем, да. Так корректней.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.
|
|