Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас...

 
Опции темы
Непрочитано 30.06.2017, 13:09  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Вопрос с глубоким смыслом. Вот вам встречный вопрос, столь же хитрый:
Вопрос не очень хитрый... отвечать на него не буду... потом сами поймете почему.
Радует что у Вас есть энергия и энтузиазм.. тогда что нибудь получиться....
Радует и то что Вы четко понимаете.
Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Неее, тут вышла промашка, это оказался не тот патент, что на изобретение, а тот, который свидетельство о соответствовании требованиям по уровню и спектру радиоизлучения.
Немного побочной информации:
Цитата:
Федеральная комиссия по связи (Federal Communications Commission, сокращённо FCC) — независимое правительственное агентство Соединенных Штатов, созданное, управляемое и уполномоченное в соответствии с уставом Конгресса (см. Раздел 47 Кодекса США § 151 и Раздел 47 Кодекса США § 154).

FCC было учреждено Актом Коммуникаций 1934 года как преемник Федеральной Радио комиссии и уполномочен регулировать использование всего радио-спектра, не принадлежащего федеральному правительству (включая радио и радиовещание телевидения), и всей межгосударственной телесвязи (телефон, спутник и телеграф), а также все международные коммуникации, которые происходят или заканчиваются в Соединённых Штатах. Это — важный фактор в американской политике телесвязи.
Радует еще:
Цитата:
Внимание, вопрос: а за каким хером нам тут знать _значение тока_,
Конечно - абсолютное значение тока Вам и не на Х...
Но вот относительное его изменение... посчитать придется....

И еще:
Цитата:
Есть замкнутая цепь, состоящая из последовательно включенных источника постоянного напряжения U и двух сопротивлений R1 и R2.
При правильных расчетах... это говорит о том что Вы в начале творческого пути!!!
Почему?
А вот прочтите:
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Спаяйте упрощенную модель - решетку из квадратных ячеек, в каждой стороне квадрата одинаковые сопротивления. Противоположные стороны квадрата (общего, "результирующего") запитайте посередине и исследуйте распределение потенциала.
Если воображения и соображения хватает - можно мысленно. Отпадет масса вопросов.
И это правильно. Так как вода - объем. Распространение тока во все стороны...
Добавлю еще для раздумий. Земля тоже объемное распределенное сопротивление.....
Поэтому модель будет :
- несколько кубиков (радиотехнических) "воды"
- несколько кубиков (радиотехнических ) "земли"
- между ними ... в НЕИЗВЕСТНОЙ точке резистор порядка 100...10000 Ом.

А нужно определить ГДЕ этот резистор ( утечка)

Пы.Сы.
Творческих Вам успехов. Энтузиазм есть!

Пы.Пы.Сы.
По завершению работы , если можно сообщите:
- сколько времени потратили на это?
- сколько стоит вся работа ( полностью - комплектующие, п/платы, монтаж отладка, сборка всего, упаковка..)?
- за сколько бы Вы продали своему другу эту штуку?
- за сколько бы Вы продали эту штуку неизвестному человеку , который начнет зарабатывать на обследовании бассейнов?
Реклама:
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
mike-y-k (30.06.2017)
Непрочитано 30.06.2017, 17:44  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Вопрос не очень хитрый... отвечать на него не буду... потом сами поймете почему.
Почему потом? Мне сразу было понятно, что вы облажались с ненужным в данной ситуации требованием посчитать ток.

Вообще написали очень много букв, по большей части бесполезных, поскольку опять же в инструкции на прибор, которую вы упорно не хотите рассматривать, на примитивно-детском, "для гуманитария" уровне, и без вас приведена картинка, из которой даже тому гуманитарию понятно, что ток в бассейне течет немного не так прямолинейно, как в проводах))).

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Поэтому модель будет :
- несколько кубиков (радиотехнических) "воды"
- несколько кубиков (радиотехнических ) "земли"
- между ними ... в НЕИЗВЕСТНОЙ точке резистор порядка 100...10000 Ом.
И нате - в самом главном прокололись.

1) Необходимая и достаточная модель для понимания, почему для определения разности потенциалов на концах щупа в данном случае не нужно знать ток в цепи - не ваши "кубики", а именно то, что я написал.

Если вы этого не понимаете, или не понимаете, что эта модель была приведена именно для вышеописанного, а не для иллюстрации путей протекания тока в объеме бассейна - говорить не о чем, тогда вы точно говорите не со мной, а с какими-то своими внутренними голосами.

2) Но самая лажа тут:

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
А нужно определить ГДЕ этот резистор ( утечка)
Так вот, рассматриваемый прибор не определяет, где утечка (которая у вас почему-то резистор с абсолютно высосаннной из пальца величиной))). Не может он этого. Все, что он определяет - это наличие и величину разности потенциалов на концах щупа-перекладины. Что позволяет, производя серию измерений (в инструкции, опять же, даже для "гуманитариев" нарисована примерная траектория движения щупа во время поиска), получить приблизительную картину распределения электрического тока в объеме бассейна, и по ней определить прямое направление от погруженного в бассейн электрода к точке, через которую заряд с этого электрода утекает на землю (то есть найти воображаемую ось, ток в центре которой течет по кратчайшему пути, и имеет наибольшую величину, и создает наибольшую разность потенциалов на концах щупа). Место утечки - одна из таких точек.

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Радует что у Вас есть энергия и энтузиазм.. тогда что нибудь получиться....
................
При правильных расчетах... это говорит о том что Вы в начале творческого пути!!!
...................
Творческих Вам успехов. Энтузиазм есть!
...................
По завершению работы , если можно сообщите:
Вы уже абсолютно точно беседуете не со мной, а с голосами в своей голове. Пожалуйста, вернитесь в объективную реальность, в которой я не собирался и не собираюсь делать этот прибор, а всего лишь пытаюсь донести до некоторых особо упорных граждан то, что написано и нарисовано в его инструкции)))))
Haha вне форума  
Непрочитано 01.07.2017, 02:53  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
ток в центре которой течет по кратчайшему пути, и имеет наибольшую величину, и создает наибольшую разность потенциалов
Близко, но чуть в стороне. Чуть не то в причинах и последствиях.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 01.07.2017, 06:54  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Близко, но чуть в стороне. Чуть не то в причинах и последствиях.
Я, конечно, сильно упрощаю, но сильных искажений причинно-следственной связи в данном моменте не вижу... поясните?
Haha вне форума  
Непрочитано 01.07.2017, 10:45  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
поясните?
Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
и имеет наибольшую величину
Вы уже точно подметили, что
Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Есть замкнутая цепь, состоящая из последовательно включенных источника постоянного напряжения U и двух сопротивлений R1 и R2.
Сопротивление зависит от длины участка. Длина участка между концами датчика задана конструкцией. Длина остального участка, участвующего в дележке, зависит от конфигурации "силовой линии". Да, конечно, на прямой, соединяющей место утечки и плавающий электрод, ток будет максимальным и будет измерено максимальное напряжение, вот только причина не
Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
имеет наибольшую величину
Я это сказал совсем не для раздувания лампочки с диодом.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 01.07.2017, 15:40  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Никакого раздувания. Просто, видимо, я туповат, и не понимаю, почему то, что ток на некотором участке будет максимальным, не является причиной наибольшей измеренной разности потенциалов на каком-то отрезке этого участка... Или не понимаю, что вы имеете в виду...
Haha вне форума  
Непрочитано 01.07.2017, 17:31  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Или не понимаю
Вы же быстро и достаточно точно раскапываете разные моменты. Ну вот чуть-чуть еще...
Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
а за каким хером нам тут знать _значение тока_
Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Есть замкнутая цепь, состоящая из последовательно включенных источника постоянного напряжения U и двух сопротивлений R1 и R2.
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Сопротивление зависит от длины участка. Длина участка между концами датчика задана конструкцией. Длина остального участка, участвующего в дележке, зависит от конфигурации "силовой линии".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 02.07.2017, 01:43  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Если вы имеете в виду, что для каждого конкретного случая макс. напряжение на щупе (при одном и том же на выходе "бустера") разное, то это само собой, там же не просто так регулировка чувствительности на операторском блоке.

"Модель" из двух резисторов - для каждого конкретного случая имеет свое заданное соотношение их величин, это само собой.
Haha вне форума  
Непрочитано 02.07.2017, 01:53  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Сообщение от Haha Посмотреть сообщение
Если...
Я про причины и следствия.
При расположении датчика вдоль кратчайшего пути тока напряжение больше не из-за того, что ток больше, а из-за того, что соотношение сопротивлений соответствующее.
Другими словами, ноги растут не из величины тока, а из "конструкции" делителя. Следствием "конструкции" является и ток.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 02.07.2017, 02:01  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Хитрый прибор

Теперь понял
Ну, в общем, да. Так корректней.
Haha вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернет-магазины - ваша покупка - описание, оценка (часть 1) realid Барахолка электронных компонентов 1365 30.05.2019 13:27
Обзоры покупок товаров на BANGGOOD.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 11 01.05.2019 10:09
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
ПРИБОР ДЛЯ ПРОВЕРКИ КАТУШЕК ИНДУКТИВНОСТИ Silver_Hawk Измерительное оборудование 0 01.03.2009 19:12


Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot