Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 24.06.2017, 22:53  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
а наименование/тип печки тоже "разграбили"?
это мне пока неизвестно
Реклама:
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 25.06.2017, 13:21  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Про перекос фаз забыли
Я понял так, что 0 не используется, а только комбинации фаз.
laser532 вне форума  
Непрочитано 25.06.2017, 17:02  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Изложите теорию. У меня ноль получается.
Все очень просто сделать векторно. Можно и синусоиды нарисовать, но там амплитуды будут, а тут можно прямо с действующими напряжениями манипулировать. Рисуете три вектора относительно общего 0 одинаковой длины в 110 Вольт, но под 120° друг к другу. представьте, что они вращаются со скоростью 50 раз в секунду. Если Вы выберете какую-то ось, то проекция на нее будет принимать максимальное положительное, отрицательное и 0 значение. Описывается эта проекция тригонометрической функцией синус (либо косинус, если фазу начала отсчета не забывать). Замораживаете время, когда один из векторов совпадает с выбранной осью, допустим U. Два других (V,W) дают на эту ось 60° проекцию, но с противоположным знаком -V/2, -W/2. Разность потенциалов: Напряжение = U - (-V/2 + -W/2). Если у Вас получается 0, значит, либо забыли формальные правила действия с векторами (представьте, что это силы, тянущие веревку - ось - в разные стороны), либо в абстрактной модели трехфазного электричества недопонимание. Нужно сесть, порисовать синусоиды со смещением 120°. Но в то же время, Вы правы, можно включить три обмотки встречно последовательно так, чтобы 0 получился. Причем результат не зависит от того три трансформатора или один использовать. Мне не хочется употреблять слова: "треугольник", "звезда", "двухфазный", - т.к. для понимания школьной физики вполне достаточно, а терминология нужна профессионалам для быстрого общения. Но все же уточню, что я говорил о 3-х трансформаторах 380/110, т.е. у каждого одна первичка, одна вторичка, или одном трансформаторе с тремя первичками и вторичками на общем сердечнике.

Последний раз редактировалось laser532; 25.06.2017 в 20:40.
laser532 вне форума  
Непрочитано 25.06.2017, 17:46  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
если соединить последовательно вторичные обмотки трех трансформаторов 380/110, каждый из которых включен в неповторяющуюся пару фаз, какое напряжение будет на выходе?
Если думаете 330 - это ошибка. Правильный ответ 220 и по теории и по факту...
Нет, и по теории, и по факту будет и не 330, и не 220, а ровно ноль.

В грузинской школе учитель говорит ученикам:
- Температура кипения воды - 90 градусов!
- Товарищ учитель, а на прошлом уроке нам сказали, что вода кипит при 100 градусах!
Учитель выходит из класса, через полчаса возвращается:
- Да, это я перепутал. Вода кипит при 100 градусах. А 90 градусов - это прямой угол!
Alex9797 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
alnikr (29.06.2017), laser532 (25.06.2017), mike-y-k (25.06.2017)
Непрочитано 25.06.2017, 17:57  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Нет, и по теории, и по факту будет и не 330, и не 220, а ровно ноль.
Не очень понятно о чем Вы и Зачем, но я лет 10 питаюсь от такого трансформатора. У меня бесперебойная IT. Либо Вам хочется что-то объяснить, и тогда желательно об этом сказать, либо настроение такое?

Наверное, фото нужно, но мне лень пока, жду выяснения причин непонимания. Что-то к Вашему анекдоту вспомнилось про среднее значение синусоиды за четное число периодов...

Я понял, мне надо было в том сообщении чуть больше постучать по клавиатуре и просить перечислить все возможные результаты суммирования при фиксированном подключении первичек между фазами и допустимых комбинациях вторичек.

Если не нравится "последовательное соединение вторичек" назовем его: "такое соединение вторичек, которое даст максимальное потребление энергии из сети при подключении фиксированной активной нагрузки к такому трансформатору".

Больше у меня идей нет, почему не понравилось мое сообщение ((

Последний раз редактировалось laser532; 25.06.2017 в 18:46.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (25.06.2017)
Непрочитано 25.06.2017, 18:41  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Не очень понятно о чем Вы и Зачем, но я лет 10 питаюсь от такого трансформатора.
laser532, если последовательно соединить a-x-----b-y------c-z, то между выводами a и z разорванного треугольника будет нуль, при абсолютной симметрии трехфазной сети.
У Вас одна из обмоток в разорванном треугольнике вывернута, к примеру b-y, вот так a-x-----y-b------c-z, лишь тогда получается между выводами a и z разорванного треугольника 220 В.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
laser532 (25.06.2017), mike-y-k (25.06.2017)
Непрочитано 25.06.2017, 19:16  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Прошу прощения за много букв. Да, надеюсь, большинство тут пишет не для себя, а для начинающих и у меня получилась дурацкая ситуация. Я сейчас как бы оправдываюсь, но прошу меня понять правильно, изначально я хотел сказать совсем о другом, а в результате получилось высокомерно и глупо. Я совершенно согласен и достаточно быстро суммирую вектора, но это как в программировании с двойными отрицаниями: "не переходить, если результат операции не равен 0" Я никогда не считаю в голове инверсии в таких случаях, а сразу делаю как надо. Ну и тут примерно так получилось. Хотел сказать одно, упустил подробность и понеслось... Предлагаю не мусолить, потратим время только. Я постараюсь быть впредь внимательнее к словам и терминам.
Кого обидел, извнините, мне еще обиднее )) Когда-то Беклемишев завалил меня на первом экзамене по аналитической геометрии на понятии "точка". Я просто не мог понять, что он от меня хочет услышать...
laser532 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
genao (25.06.2017), mike-y-k (25.06.2017)
Непрочитано 03.07.2017, 21:19  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сравнение однофазных и трёхфазных трансформаторов питания

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Когда-то Беклемишев завалил меня на первом экзамене
Очень уважаю этого человека. На нас, смотрел сверху вниз. Тогда задевало.
Andrew1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Импульсный блок питания chipic128 Источники питания и свет 26 08.09.2010 21:07
Бестрансформаторный блок питания j2153 Источники питания и свет 9 04.09.2009 12:05
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46


Часовой пояс GMT +4, время: 13:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot