Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 12.09.2017, 12:20  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 279
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 38 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

В помещении находится ноутбук, который через переходник USB/RS485 управляет внешним устройством. В том же помещении работает станок, режущий метал плазмой. При включении этого станка на экране ноутбука появляются горизонтальные полосы и периодически выходит из строя переходник USB/RS485. Перенести плазморез в другое помещение нет возможности. Посоветуйте, как можно защитить RS485 и ноутбук от помех.
Гальваническая связь между станком и оборудованием, которым управляет ноутбук, нет.
Реклама:

Последний раз редактировалось shyub; 12.09.2017 в 12:23.
shyub вне форума  
Непрочитано 12.09.2017, 16:05  
raxp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,151
Сказал спасибо: 163
Сказали Спасибо 502 раз(а) в 236 сообщении(ях)
raxp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

1- конвертор USB/RS485 покупной, телепатируйте модель?
2- телепатируйте как запитан ноутбук относительно оборудования.
3- правильно заземлить оборудование, уравнять потенциалы.
4- купить конвертор USB/RS-485 с гальванической развязкой сигнальных и питающих цепей. Развязка должна быть с пробивным выше действующих потенциалов.
5- защитить I/O драйвера RS-485 суппрессорами, подключить на концах линий терминирующие резисторы.

Цитата:
При включении этого станка на экране ноутбука появляются горизонтальные полосы
обычно важное оборудование и при работе с высоким аппаратуру прячут в клетку Фарадея.
__________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Видеоблог
raxp вне форума  
Сказали "Спасибо" raxp
shyub (13.09.2017)
Непрочитано 12.09.2017, 19:08  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 37 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Проблема скорее всего возникает в результате осцилляции (поджига) дуги. Похожую проблему решили покупкой немецкого осциллятора и дросселя. И переносом блока осцилляции ближе к плазмотрону.
Может проблема возникать и при использовании "дырявого" импульсного источника питания (инвертора). Здесь наводки чаще по цепи питания.
andron007 вне форума  
Сказали "Спасибо" andron007
shyub (13.09.2017)
Непрочитано 12.09.2017, 19:14  
индюк
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 5,644
Сказал спасибо: 77
Сказали Спасибо 1,570 раз(а) в 921 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

ключевая фраза -
Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
переходник USB/RS485
это гавно для тепличный условий
нормальные пасаны покупают вот такие платы
https://www.moxa.ru/shop/converters/rs-422_485/
http://www.advantech.ru/products/1-2...b-77c9e5347392

и запомните - usb это не промышленная шина. в цехах ей делать нечего.
через нее фоточки качать с айфончика только/
да и вообще обычному ноуту то в цехе не место. там надо промышленный системник.
ну вобщем зажималово - это попадалово, так и бушь мучицця пока тыщ 100-150рэ не отвалишь за норм оборудование.
__________________
злобная вредная птица индюк

Последний раз редактировалось индюк; 12.09.2017 в 19:16.
индюк на форуме  
Сказали "Спасибо" индюк
shyub (13.09.2017)
Непрочитано 12.09.2017, 19:19  
индюк
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 5,644
Сказал спасибо: 77
Сказали Спасибо 1,570 раз(а) в 921 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

обычные ноутбуки делают вот так даже в рядовых ситуациях.
провода там просто медные. не силиконовые, сопротивление ноль.

Видео:


__________________
злобная вредная птица индюк

Последний раз редактировалось индюк; 12.09.2017 в 19:29.
индюк на форуме  
Сказали "Спасибо" индюк
shyub (13.09.2017)
Непрочитано 12.09.2017, 19:51  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 6,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2,501 раз(а) в 1,373 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
нормальные пасаны покупают вот такие платы
http://www.moxa.com.ua/product/nport...port_5100A.htm
виртуальный сом-порт, сом-Ethernet-сом
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
shyub (13.09.2017)
Непрочитано 14.09.2017, 21:50  
raxp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,151
Сказал спасибо: 163
Сказали Спасибо 502 раз(а) в 236 сообщении(ях)
raxp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

...гальваноразвязка у мокс только с суффиксом I.
__________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Видеоблог
raxp вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 02:48  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 2,697
Сказал спасибо: 1,841
Сказали Спасибо 563 раз(а) в 466 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

shyub, а управляемое как относится к этим импульсам?
Собственно все требуемое широко и разносторонне описано в литературе по теме ЭМИ…
А без конкретики давать советы сильно на гадание смахивает.
Есть чем измерить происходящее?
Фамилии пациентов, схемотехника для самоделок,…

Хотя оптика вместо меди и клетка для ноутбука с оператором или без (по обстоятельствам) должны снять большую часть проблемы. Останется только питание…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.09.2017 в 02:54.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 12:09  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 279
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 38 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
shyub, а управляемое как относится к этим импульсам?
Управляется нормально (там на входе стоит ADM485, а дальше STM32F103). Ничего не зависает. Единственное, что чёрные полосы на ноутбуке и периодически ноутбук (установленное ПО) сообщает, что нет связи. Проверяем - вылетел переходник USB/RS485. Переходник меняем и всё дальше работает.
Переходник вот такой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	105.7 Кб
ID:	118688
shyub вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 12:14  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 279
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 38 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Экран RS485 связан с корпусом (GND) управляемого устройства. С GND переходника экран не связан. Может есть смысл вскрыть переходник и привязать экран к его GND?
Понимаю, что надо и другой переходник и промышленный компьютер вместо ноута, но всё упирается в финансовые возможности заказчика.
shyub вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot