Кто использует Multisim

[Voloko]

В схеме т.В - от нее надо как-то взять сигнал на реле времени с настройкой "пауза", "работа". А нормально замкнутые контакты этого реле должны шунтировать контакты К1 (на схеме т. а б).

[цифровик]

Voloko,
файл твой скинул себе. Сейчас отключаюсь до завтра.

[Voloko]

Voloko, файл твой скинул себе. Сейчас отключаюсь до завтра.

ОК, огроменное спасибо.

С делителем разобрался, была ошибка при расчетах диапазона, сорри.

[цифровик]

Владимир посмотри. Поставил работу по такому алгоритму. Как только реле К1 сработало, включилось реле времени с отсчетом 1с. Время срабатывания 10сек. После
его срабатывания зашунтировало контакты реле К1.
Если так то скажи мне. Если по другому я тебе переставлю алгоритм. Сам не чего не делай. Я поставил время моделирование другое. Схема работает как надо по моделированию. Потом тебе объясню как что поменять можно с РВ. Можно сделать с различными задержками при его вкл и выкл. Выбор комбинаций большой. Работает по сигналу КМОП. В твоей схеме с лог1=15в

[цифровик]

Я все таки на время всех измерений поставил вот такой датчик. Сразу показывает и
сопротивление его в почве. При установке набора напряжения в 0.1% на задатчике пост. напряжения можно и сотни выводить. А так схема работает хорошо по всему диапазону. Хорошая реакция у
компараторов на изменение влажности датчика.

[цифровик]

Владимир как я понял из всего тобой сказанного тебе нужен такой вид полива.
Это первый простой. По прямому вкл/откл насоса по сопротивлению емкостного или
резисторного щупа в грунте.
И второй. Это через команда - аппарат. Это включение насоса по заданному короткому времени, при этом идет сравнение после выкл. очередной порции воды
емкости или сопротивления датчика и выдачи сигнала в логическом уровне либо на
продолжение полива или остановке его. Если так, напиши. Это тоже можно реализовать.
Покажу как это делается в мультисиме. В железе надо для этих целей либо покупать готовый команда аппарат с набором всех команд и есть такие которые имеют гидро-клапаны на вкл. воды в систему. Например в две точки полива. Это старые советские механические автоматы. Например
КЭП-12У. Смотрел по продажам, их можно купить. Как то сторговаться с покупателем. Зато будешь иметь нормальный аппарат. Я с таким работал. Правда не с гидро клапаном а включали электрические устройства в определенные промежутки времени в течении рабочей смены и выключали их через него. Программы вкл. выкл осуществляются мех. подбором барашек к исп.
контакту на барабане. И все. Режим можно давать суточный или более. Опять же все механикой
подбором шестеренок на валу передач. В инструкции эти установки есть.
Более подробно по этому команда аппарату в программе мультисим чуть позже.

[doubovitski]

Опишу универсальность своей системы. Как видно с блок схемы есть три режима работы. 1.Это режим по таймеру - программируем любое время и любые длительности полива - ну это понятно. 2.Режим измерения влажности. В этом режиме мы выставляем влажность в % от которой надо полить и выставляем влажность до которой надо полить. И поскольку увлажнение грунта сильно инерциально, то здесь и нужен полив порциями. Пример: хочу поливать когда земля высохла до 15% и как она намокнет до 25% хочу остановить полив. Вот и при срабатывании полива мы льем порцию воды и делаем паузу, а система следит за влажностью и если еще не достигли 25% то после паузы льется еще порция, опять контороль влажности и так далее пока не достигнем 25%. И 3.Режим когда поливаем по таймеру но система еще и следит за влажностью. Этот режим для того, что если включится таймер на полив но перед этим прошел затяжной дождь то система определив что земля влажная (% выставляется) даст запрет таймеру на полив. Ну и так сказать 4.Суб-режим Если включить фотодатчик то он запретит всем режимам поливать в светлое время суток, это для тех растений которые можно сжечь при поливе под солнцем. Вот как то так.

Если присмотреться к двум первым режимам, то они, на самом деле, должны быть объединены в один. Так как доведение влажности по таймеру должно производиться с контролем влажности. Вы ведь подаёте воду импульсами до доведения влажности до заданного? Это и есть вариант, который на самом деле и является объединённым. Реле времени, дающие импульсы подачи воды + контроль влажности, останавливающий процесс полива. Только нужно один канал управления, например, таймер ставить ведущим в одном случае, а датчик влажности ведущим в другом варианте. Хотя, я не вижу никакой разницы. Это в компьютиризированных системах можно реализовать первичность и вторичнось в управлении. В простых автоматах это не получится.

[цифровик]

Я еще не пойму одного момента. Сколько не смотрю эти автоматические поливы.
В основном везде поливают сеянную траву, какие-то высаженные кустарники по краям участка. В этом случае особых требований по точности полива не требуется.
Хорошими распылителями при правильной постановке их идет равномерный полив.
Есть полив в теплицах. Но там один вид овоща растет.
Но как поливать допустим цветы, или смешанные да еще редкие виды растений. Хороший садовод знает что каждый вид и сорт поливается по разному. Это что под каждый куст ставить свой датчик полива и заводить свою линию и все остальное. Какая-то ерунда. Другое дело если это рассчитано только на определенный вид растений. Садовод знает при ручном поливе и время полива и как поливать что-бы одни не залить а другие получили больше воды. Кроме того еще про удобрения. При их насыпании они будут смываться. Как тут быть. Каждый вид удобрения рассчитан под свои растения. При общей каши получиться что корни одних их не дополучат а другие просто сожгутся.

[цифровик]

Хотя, я не вижу никакой разницы. Это в компьютиризированных системах можно реализовать первичность и вторичнось в управлении. В простых автоматах это не получится.

Можно конечно сделать это все и без компа. Но это будет дорогая схема в плане различных узлов. Обычно как сейчас это реализуется. Ну например
поливов нет у меня таких друзей кто это делал. А вот станочками управляют и именно через недорогой комп. Который стоит рядом со станком. Управление идет
с этого компа через небольшой монитор. Тоесть стоит одна программа в компе и он
работает только на станок. Ну и инет еще заведен. Там надо кое-какие расчеты делать с заготовками через он-лайн.

[Voloko]

Всем привет.
Два дня выпало другие дела были. Сейчас у меня двое суток теории, отвечу на пропущенные посты попозже и по отдельности. А сейчас хочу о практике спросить. Да, Александр, у тебя сумашедшая производительность, я не успеваю за тобой тем более, что у меня знаний маловато И так.

1.По последнему эксперименту - пока у меня все сохнет. Уже есть две точки графика зависимости влажность/напряжение при высыхании. Досохнет выложу таблицу и графики.
2.За эти два дня все, что я сделал, так привел делители в порядок. Т.е. ограничил по краям постоянными резисторами. Нижний по схеме делитель компаратора теперь не плавает (диапазон 5-3.5В). А верхний плавает 20мВ, но это из-за переменного резистора и подстроечников, т.к. немного ошибся при расчетах делителя и подстроечники вывернуты в крайнее положение до отказа, а они в этом месте не стабильны (диапазон 6-4В). Видимо придется покупать прецизионные переменники. Или может кто знает другой тип делителей?
3.Поставил фильтра по питанию ОУ рядом с корпусом. Два кондера 10мкФ и 0.1мкФ.
4.Потенциометры подключил экранированным кабелем.
5.А вот это самое интересное Провода питания я сплел в косичку и сделал два витка на ферритовом кольце (ниже рисунок в каком месте стоит кольцо). Всю кухню включил и начал наблюдать. Через некоторое время смотрю а компаратор сработал, меряю напряжения - далеко до порогового. Думаю ну приплыли. И так я промудохался пол дня Оказывается, моя система включена в ту же розетку что и холодильник и при вкл/выкл холодильника происходит срабатывание. После долгих мучений/выяснений, когда я снял ферритовое кольцо все стало на свои места - ложные срабатывания прекратились :Yahoo!:
Так вот здесь возникает два вопроса а).Разве ферритовое кольцо не должно наоборот гасить импульсные помехи? И второй вопрос б).Теперь мне что не ставить ферритовые кольца в схеме таймера/микроконтроллера? Там я задумал два феррита поставить и взял это с рекомендаций по переделке ТМ-22, т.к. если нагрузка насос то сбиваются программы в памяти. Схемы ниже.