Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 06.05.2017, 14:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Опыты ремонта частотников Omron

Upd: Проблема решена частично. Это сообщение устарело, можно читать дальше.

Подскажите, где можно поискать схемы или service manual'ы на частотники Omron? Гугль с Тындексом не помогают.
1. Частотник 3G3MV, силовая плата (нижняя) - YPHT31319-1A, плата источника питания (отдельная) - HT31319-1A, выгорели NTC термисторы в цепи заряда фильтра выпрямителя (вероятно - попадание воды), других видимых повреждений нет, замыканий в силовом модуле нет. При установке вместо NTC лампы на 100 Вт и подаче на "+1" и "-" внешнего питания - "морда" не подаёт признаков жизни, низковольтные питания не обнаруживаются. Надо копать питальник (что-то обратноходо-подобное, данные на контроллер 55045 в сети не обнаруживаются).
2. Частотник CIMR-J7, силовая плата (нижняя) - YPHT31305-1A, сгорел силовой модуль, других видимых повреждений нет. После установки нового силового модуля - запускается один раз из 10..20 и то - не надолго. Результат - ошибка GF (утечка в цепях двигателя). Судя по плате - есть два шунта (в плюсовой и минусовой цепях выпрямителя). Предполагаю, что по разности токов и выдаётся эта ошибка. Надо-бы схему усилителей сигнала шунтов.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.12.2019 в 20:10. Причина: Upd.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 06.05.2017, 14:37  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Мне в аналогичной ситуации (чинил 2 частотника Technovar) пришлось полностью рисовать схемы, т.к. готовых схем никто не даёт, фирма не заинтересована в том, чтобы блоки чинили ! Времени, конечно, потратил, но сделал ! Долго, но другого пути нет (ИМХО)!
Удачи!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Сказали "Спасибо" tim1960
mike-y-k (05.01.2018)
Непрочитано 08.05.2017, 00:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

- По первому пациенту - нашёл среди трупиков два частотника с идентичной схемой питальника, но на разных контроллерах (5504S и 5304). Стал проверять - из первой ИМС вышел волшебный дым. Поставил вторую - частотник запустился и заработал, но заметно грется ключевой транзистор питальника (на ощупь - градусов 45..50). Вероятно - частота не та? Понизить попробовать?
- На 5504S ещё есть трупики, но предполагаю их ещё покопать и не стал поэтому раздёргивать на запчасти. Завтра - попробую померять ток заряда-разряда и ёмкость частото-задающего конденсатора для обеих типов, что-бы более-менее правильно определить исходную и реальную частоту работы.
Ну и сколотую схему выложу. Откровений там не вижу, за исключением отсутсвия снаббера в первичке и использования ключевого транзистора (FS2KM) с нормированным током лавинного (avalanche) пробоя.

Upd: Обещаная схема (в основном - схема источника питания HT31319-1A от инвертора 3G3MV-AB015).


Оба контроллера (5504S и 5304) формируют на выводе 7 чёткую треугольную пилу с уровнями от 1 до 3 вольт. Судя по помехам на экране осциллографа - переключение выхода происходит на уровне 2 вольт. Ток перезаряда у 5504 - ± 180 мкА, 5304 - ± 200 мкА (+ 11%).
Срабатывание контроля питания на разрешение - 16 и 13.5 вольт соответственно, на запрет - 9.5 вольта у обоих.

Upd:
  • 6-и ножка с маркировкой "PA" - сборка из транзисторов разной проводимости (1, 5 и 6 - ЭБК n-p-n; 2, 4 и 3 - ЭБК p-n-p), формирующая с шунтом R19, R20 и диодом D3 по-цикловую защиту по превышению тока ключа.
  • Номиналы обвязки для контроллера 5304 (сравнением с платами CIMR-J7 на 600 Вт):
    R25 = 330; R26 = 360 k; R27 = 2.1 k; R28 = 3 k; R30 = 51 k.
    C23 = 0.15 uF; C27 = 3600 pF.
  • Земли - соединены через силовой модуль оказались.
  • Полярность D4, на деле, - обратная.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: (YT)HT31319-1A.jpg
Просмотров: 0
Размер:	109.2 Кб
ID:	114109  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 04.01.2018 в 23:41. Причина: Upd
ForcePoint вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Alex9797 (05.01.2018), oleg11 (28.03.2020), sim220 (01.08.2023)
Непрочитано 12.05.2017, 14:11  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Сообщение от SEWIK Посмотреть сообщение
...может вам будет интересна действующая "схема"?
Если это реклама - то нет. Думаю люди знают, где купить. А судя по тому, сколько времени они согласны ждать пока я что-то сделаю - завод у них не простаивает?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 00:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

3G3MV отдал с подогретым транзистором питальника - списываю нагрев на без-снабберность схемы. Жалоб пока нет.
Вспомнил: Увеличил конденсатор на выводе FRQ. Поскольку нагрев остался - решил, что так и надо.
Родственная тема:
Насколько критична частота обратнохода?

----------------------------------------------------------

Ну и что-бы не таить втуне - отчитаюсь и по CIMR-J7. Хотя, особо, отчитываться не о чем, т.к. неисправность оказалась в "морде с индикатором и кнопками".

Перво-наперво - пришлось обмануть систему UVLO. Т.к. тащить на стол дополнительный трансформатор для подпитки этого 3-х фазника решительно не хотелось. Раскуривание "сколков" показало, что кроме как с аналога диода D4 в схеме из предыдущего поста - брать его неоткуда (да и сигнал с выхода этой цепи идёт сразу в "морду" - вход 17). Проверка показала, что полярность диода я "сколол" наоборот и всё встало на свои места - напряжение на этой обмотке, на прямом ходе, пропорционально напряжению на конденсаторах звена постоянного тока.
Вспомнил: Подпаял последовательные диод с резистором от анода аналога D7 до анода аналога D4 и подстроечный резистор на несколько десятков кОм параллельно аналогу C15 добился погасания сигнала "Uu1".

Далее - все обозначения уже по схемам CIMR-J7

Во-вторых - разрисовал схему съёма сигналов с датчиков тока в плюсовой и минусовой шинах инвертора.
"Верхний" канал оказался занятен. Напряжение с выхода U2, находящегося под высоким положительным потенциалом, через оптрон PS1 передаётся "вниз", к "земле". Там, через U3.2, высоковольтный полевик Q1 и гирлянду резисторов R101-R104 ток передаётся "наверх" к U2 замыкая петлю ОС вокруг оптрона. Выходной сигнал, пропорциональный току через шунт R1, берётся с резистора R41 в истоке Q1 и через усилитель U3.1 направляется на "морду" (вход 9).
В-третьих - померял напряжения в точках, казавшихся ключевыми. Ничто не вызвало подозрений. Подключение соответствующим образом лампы накаливания (что-бы создать ток через шунты порознь и вместе) вызывало адекватные изменения напряжений на входах "морды" 9 и 11.
Заменил защитные диоды D8, D9, D17 и D18 (на BAV99) и операционники U2 и U4 (на LM358 ) - всё ещё ничего.
От безысходности подкинул "морду" с другого частотника - и всё заверте... Для верности - сколол кое-какие цепи "морды", которые можно было заподозрить, и померял напряжения с исправной и сбойной "мордами". Кардинальных отличий не было.
За сим - отключил "обманку" и собрал частотник с неродной "мордой". Пока - жалоб нет.

Фотки "сколок" (интересно, какая связь со "Скольково"?) и таблицу соответствия "силовой модуль - тушка - морда" - добавлю в ближайшие дни.

Ещё родственная тема:
Документация на силовые модули Sansha.

P.S. Возможно, что-то полезное можно найти на сайте cpu13.ru.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 05.01.2018 в 12:19.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Alex9797 (05.01.2018), sim220 (01.08.2023)
Непрочитано 05.01.2018, 01:58  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Судя по плате - есть два шунта (в плюсовой и минусовой цепях выпрямителя). Предполагаю, что по разности токов и выдаётся эта ошибка. Надо-бы схему усилителей сигнала шунтов.
А каковы сопротивления этих шунтов? Обычно в плюсе стоит резистор несколько ом, для ограничения зарядного тока. Потом коротится контактами реле. Усилитель для него не требуется.
А в минусе обычно стоит низкоомный, доли ома - датчик потребляемого тока.

П.С. Блин, дату не посмотрел... Вопросу уже несколько месяцев...

Последний раз редактировалось Alex9797; 05.01.2018 в 02:02.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 12:13  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А каковы сопротивления этих шунтов? Обычно в плюсе стоит резистор несколько ом,
По 0.15 (или 0.015?) Ом. А заряд конденсаторов идёт через NTC-термисторы, которые потом шунтируются реле.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 07.01.2018, 18:51  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Где поискать схемы на частотники Omron?

"Сколки" силовой платы YPHT31305-1A (Почти всё, кроме БП - его схему см. по аналогии с третьим сообщением) и, частично, "морды" ETC604363-S0020 от частотника CIMR-J7AZ40P7.
Таблица комплектаций частотников, побывавших в моих лапах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0001.png
Просмотров: 0
Размер:	636.7 Кб
ID:	123743   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0002.png
Просмотров: 0
Размер:	266.9 Кб
ID:	123744   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0003.png
Просмотров: 0
Размер:	406.1 Кб
ID:	123745  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Omron_0004.png
Просмотров: 0
Размер:	433.9 Кб
ID:	123746  
Вложения:
Тип файла: zip Omron.zip (2.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
sim220 (01.08.2023)
Непрочитано 14.12.2019, 20:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,745
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,096 раз(а) в 2,093 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опыты ремонта частотников Omron

Новые поступления:
CIMR-JC4A0007BAA - из-за увлажнения платы YPHT31737-1F токопроводящей жидкостью произошёл прогар по поверхности от «+» конденсаторов звена постоянного тока на сток ключа БП. В результате сгорели контроллер БП U11, Q1, R2, R82, R40 и ушёл в обрыв ZD8. Контроллер (КМОП(?) аналог классического 3844) пересажен с необратимо повреждённого донора типа CIMR-JC4A0005BAA (плата БП YPHT31580-1E). Остальные компоненты с каких-то плат Omron/Yaskawa.
Прилагаю схему (неполная, показаны не все выходные обмотки T1 и некоторые др. цепи) платы БП YPHT31737-1F. Обратите внимание на элегантную схему питания датчика тока в плюсовой шине звена постоянного тока (U12, PC3) током из демпферной цепи БП (R61, ZD9). А в гибридной сборке 1102-03, похоже, - залит отдельный МК, который общается с МК типа M38039G4HHP в "морде" YPCT31685-1C через оптроны PC1 и PC4.

Несколько "тушек" CIMR-J7AZB0P7 и CIMR-J7AZB0P2, признанных пригодными к восстановлению, - дали повод для отрисовки платы YPHT31329-1D (отличия плат YPHT31380-1B и YPHT31303-1A - минимальны). Схему прилагаю. Чего-то из ряда вон выходящего нет, разве-что непонятно подключение D12 к выходу U6.1 - узкоплёночные надеются на ограничение выходного тока ОУ?
А уже при ремонте пошли накладки. Сначала китайцы прислали вместо пары силовых модулей YD1008AB60 и пары PS11034-Y2 - 4 штуки PS11034-Y2. Всё б/у, с обрезанными выводами. Кое-где пришлось их наращивать. На претензию о пересорте - выслали-таки YD1008AB60. Тоже б/у и одна из них - неисправная.
В итоге - пришлось "сколхозить" для частотника CIMR-J7AZB0P7 на плате типа YPHT31380-1B одну PS11034-Y2 вместо YD1008AB60, см. последний рисунок с разрисованными рядом распиновками. Перевернул другой стороной все конденсаторы вольтодобавок и "перекрестил" навесными проводами линии "+15" и "Fail Out" на PS11034-Y2. Частотник заработал.

И обновлённый список комплектаций.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: YPHT31737-1F.jpg
Просмотров: 0
Размер:	707.7 Кб
ID:	148372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: YPHT31329-1D.jpg
Просмотров: 0
Размер:	658.6 Кб
ID:	148373   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMR-J7AZB0P7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.9 Кб
ID:	148374  

Вложения:
Тип файла: zip Omron.zip (2.3 Кб, 0 просмотров)
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.12.2019 в 20:32.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
sim220 (01.08.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методика ремонта транзисторного УМЗЧ (делюсь опытом) Falconist Аудиотехника 28 22.05.2019 22:59
Опыт ремонта брелка автосигнализации Pantera andrun Делимся опытом 16 15.05.2015 22:02
Опыт ремонта стабилизатора SVC 10000 W SHREK-2 Делимся опытом 4 16.04.2013 03:53
Omron контроллеры и сенсорные мониторы Ярослав Базюк Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 11.10.2010 23:50


Часовой пояс GMT +4, время: 19:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot