Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п.

 
Опции темы
Непрочитано 17.01.2018, 18:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

S_Viktor, ссылка здесь на wiki совсем не к месту. Да и в телефонии Cat5/Cat5e кабель сильно избыточен, а речь именно о нем.
Если уж есть желание - есть стандарты, давайте их обсудим.
Я проложил много километров одного кабеля в СКС (только прошедших сертификацию) и таки немного лучше знаю предмет (совсем не из wiki).
Для работы стандартных карт 10/100 двухпарный Cat5/Cat5e минимально необходим и достаточен (если конечно нет речи о тупиковой ветке физики от HP). При отсутствии в прокладке отклонений по радиусам изгиба и заделке кабеля, использовании соответствующих вилок/розеток с правильной установкой на концах - все будет нормально работать (ошибочных пакетов ‹‹5%, реально ‹0.5%). Тут таки нет промышленных источников помех .
Короче - не путайте Василия спорной информацией.
Да, и тот же 56-парный очень хорошо и оптимально идёт на внутренних маршрутах между узлами. Сейчас он есть даже Cat6. Реальность несколько богаче.

avtofokus, не "под сейчас", а как правильно и положено .
Единственный повод использовать в такой ситуации четырехпарный кабель - расчёт на использование POE на полной мощности, тогда лишние 2 пары понадобятся для питания. Тогда можно на концах поставить одиночные розетки и при необходимости расширения на втором конце просто добавить мелкий коммутатор.
Заодно при этой операции можно будет проверить кабель - сопротивление изоляции всех 8-ми проводов и утечку на землю.

А падение скорости - именно следствие соплей во времянке.
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.01.2018 в 18:13.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
avtofokus (17.01.2018), stalkernet (08.02.2018)
Непрочитано 21.01.2018, 02:59  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,512
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
avtofokus, не "под сейчас", а как правильно и положено
Коллеги, не большой отчёт "о проделанной работе", но опять же с возникшей непоняткой. Взял у знакомого Кримпер, кабеля мож не очень дорогого но в "волю" (купил) и 8 шт коннекторов RJ-45. Как разделывается и монтируется витая пара посмотрел на ютубе. Соответственно углубил полученные тут знания о методике связи для работы инета. Если я правильно понял, комп - хаб (это или розетка провайдера или роутер) достаточно соединить двумя парами. Кабель я взял 4х парный как положено. Трудностей с обжимом совсем не возникло, но на засаду попал и даже не знаю в чём она. Короче не работает, соединил как на картинках -- 1-1, 2-2, 3-6, 4-4, 5-5, 6-3, 7-7, 8-8. Первый контакт с права, фиксатор внизу смотреть на разъём с торца. Может цоколёвку не так понял? Прибором прозваниваю все 8 проводов звонятся. Но зато и не много радости испытал, Взял времянку которую на днях делал, двухпарку включил в рабочий комп и инет "полетел". Правда, скрутки здорово тормозят. Перед всеми этими телодвижениями мерил скорость яндексом. На "капитальном кабеле" от 1 до 1,6 Мбит/сек на времянке пошло от 7,5 до 9,6 Мбит/сек., это думается раз 7 быстрее. Что скажите про кабель? Не правильно соединил, не правильно с цоколёвкой или просто в рабочем проводке нет контакта.
Сколько должна быть нормальная скорость, так без всяких "сверх задач", ведь ролики и фильмы на ютубе смотрел.

Последний раз редактировалось avtofokus; 21.01.2018 в 03:03.
avtofokus вне форума  
Непрочитано 21.01.2018, 03:27  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,512
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Гляжу тупо ещё раз на цветные картинки, оказывается третий контакт так и идёт на третий, а шестой на шестой, Получается только пара разбита через два контакта. А почему тогда в двухпарке третий идёт на шестой , а шестой на третий. Или вооще нет ни какого смысла, в простом соединении комп хаб "сетевухи сами ищут концы" передачи данных.
Скорей всего по этому заводские так соединены один к одному. Да, чёт лыжи не едут....
avtofokus вне форума  
Непрочитано 21.01.2018, 05:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Ошибка таки нашлась в 3-6/6-3 вместо 3-3/6-6 .
Для понимания и просветления:
В кабеле имеем четыре пары, они четырёх цветов. В каждой паре один провод имеет одноцветную изоляцию, другой имеет дополнительную белую полосу.
Контакты разъёмов имеют строго закреплённое положение + и - дифференциальной пары. Посему начавшись на определённом контакте, провод должен прийти на строго определённый контакт.
Коротко это записывают номерами контактов где порядок цифр в паре соответствует именно паре одного цвета и первый контакт с белой полосой, а второй сплошного цвета. Последовательность цветов - оранжевый, зелёный, синий, коричневый. 1-2,3-6,5-4,7-8. На другом конце или повторение, или 3-6,1-2,5-4,7-8.
Это все возможные варианты. В итоге сплошные цвета на чётных контактах, с белой полосой - на нечётных.
В таком варианте уже сильно напрячься придётся для ашипки .

PS добавил таблицы соединения по номерам контактов на концах.
1:1/прямой/
1-1
2-2
3-3
4-4
5-5
6-6
7-7
8-8

X/crossover/перекрестный кабель:
1-3
2-6
3-1
4-4
5-5
6-2
7-7
8-8
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.01.2018 в 02:36.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 21.01.2018, 17:37  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,512
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
положение + и - дифференциальной пары.
Башка у меня как то по другому работает. Мне тут цвета и пары разжёвывают, а проще бы просто сказать 1 контакт идёт на 3 другого конца. Понятно цвета для удобства, пары чтоб сигнал ничего не переёбывало. Картинка Т-568А и Т-568В это стандарт? А тоо у меня вообще во чего
Фотки не грузятся, а ночью радовался.....
avtofokus вне форума  
Непрочитано 21.01.2018, 21:29  
vladisslav1
Прописка
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Глубокое замкадье
Сообщений: 216
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vladisslav1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Сообщение от avtofokus Посмотреть сообщение
Фотки не грузятся
TA568A: бело-зеленый, зеленый, бело-оранжевый, синий, бело-синий, оранжевый, бело-коричневый, коричневый
TA568B: бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, синий, бело-синий, зеленый, бело-коричневый, коричневый
Если сетевые карты (коммутатор) поддерживают AUTO MDI/MDIX (сейчас трудно найти те, которые не поддерживают), то без разницы, как обжимать: хоть один конец так, а другой этак, хоть одинаково.
Если же поддержки AUTO MDI/MDIX нет, то для подключения к коммутатору, оба конца обжимают одинаково (или оба TA568A или оба TA568B). Для соединения двух компьютеров или двух коммутаторов (не через uplink-порт!) обжимают один конец TA568A, другой TA568B.
Для 100Mbit достаточно оранжевой и зеленой пар, но в расчете на 1000Mbit будущее рекомендуется использовать 4-х парный кабель CAT5e.
vladisslav1 вне форума  
Непрочитано 21.01.2018, 23:08  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,512
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Ребята, хоть убейте, сам заёбся и вам наверное смешно. Ну вот так обжал, один чёрт не работает
Сообщение от vladisslav1 Посмотреть сообщение
TA568A: бело-зеленый, зеленый, бело-оранжевый, синий, бело-синий, оранжевый, бело-коричневый, коричневый
TA568B: бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, синий, бело-синий, зеленый, бело-коричневый, коричневый
Последний вопрос, если скажите что так, завтра пойду в магазин и куплю обжатый кабель. TA568A: бело-зеленый, зеленый, бело-оранжевый, синий, бело-синий, оранжевый, бело-коричневый, коричневый -если один конец соединён так, то второй конец кабеля должен соединён так же?, а не так второй конец кабеля TA568B: бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, синий, бело-синий, зеленый, бело-коричневый, коричневый
avtofokus вне форума  
Непрочитано 21.01.2018, 23:23  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,512
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Вот это работает
Сообщение от avtofokus Посмотреть сообщение
А тоо у меня вообще во чего
Обжатые уже три кабеля переделал, работает только двухпарный кабель...
Фотки опять не грузятся, пишет нет соединения с сайтом, на "управлении вложениями", а вроде как пишу нормально.
avtofokus вне форума  
Непрочитано 22.01.2018, 02:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

vladisslav1, там ещё про PoE стоить помнить, где и для 10/100 таки лучше все 4 пары задействовать.

avtofokus, С розетками вариант не сильно дороже, но гораздо надёжнее получается в итоге.

Фотографии тут собственно можно и не приводить, описания достаточно.

Можно просто измерить сопротивление на обоих концах контактов с одним номером.

Качество обжима визуально проверяется очень просто - нужна лупа и нормальное освещение.
С торца вилки смотрим на равномерность расположения проводников, отсутствие лесенки у обжатых контактов (разная глубина), отсутствие непараллельности и деформации контактов, отсутствие смещения контактов и проводников от центральной оси.
Ну и проверка правильного чередования цветов.
Кстати правильность чередования цветов и расположения проводников таки лучше проверить той же лупой перед обжимном вилки.
И напоследок - у хозяина того инструмента наверняка какой-то тестер для кабеля имеется. Он сразу покажет результат обжима.

По контактам на концах (другой вариант не для Вашего случая):
1-1
2-2
3-3
4-4
5-5
6-6
7-7
8-8
Итого 1:1 получается.

Если очень сильно приспичит соединить два компьютера, то заменить четыре строки (1,2,3,6) на:
1-3
2-6
3-1
6-2

Про расцветку и раскладку на пальцах и без множества картинок уже написал выше. Там все в нескольких предложениях.

Ну и в качестве патчкорда таки лучше использовать кабель из магазина сразу нужной или немного большей длины. И быстрее, и в результате дешевле получится.

А линии между помещениями и строениями на конце таки лучше с розетками - опять же и быстрее, и надёжнее, и дешевле получится. А уже соединения с аппаратурой патчкордами.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.01.2018 в 02:22.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 22.01.2018, 03:45  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,512
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с системным блоком ПС

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
И напоследок - у хозяина того инструмента наверняка какой-то тестер для кабеля имеется.
Хозяин инструмента ещё чайниковее чем я, но на много богаче. Инструмент правда дешёвый. Всё я разобрался и запустил пробный кабель. Теперь буду переделывать всё капитально в "стенку" и заложу сразу 2 провода. Спасибо за подсказки.
avtofokus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с FT232BM (FT232BL) anbsoft Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 07.08.2010 09:33
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10
p30f6010A проблема с переключением состояния портов Ilya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 22.09.2008 09:14
FT232BM проблема с прошивкой EEPROM zms2003 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 27.06.2008 07:18
Проблема с ЛСД Zemlyanov Делимся опытом 4 12.01.2007 20:53


Часовой пояс GMT +4, время: 04:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot