Определение параметров ферритовых колец (Е7-22 & etc)

[akegor]

А там как раз про звуковуху, а не Е7-22

А там как раз про

Определение параметров ферритовых колец

Выбор средств название темы не ограничивает. А то, что ТС говорит об одном из вариантов, совершенно не значит, что других вариантов быть не может.
Кстати, возможности и ограничения разных методов и приборов при "Определении параметров ферритовых колец" - весьма полезная информация.
А потому - не стоит жабствовать.

[GenaVetrov]

... У меня на работе Е7-22. И тоже косячит.
Но все ферриты без зазора измеряет правильно.
Гантельку недавно мерял (огромный зазор) покупную на 100uH - тоже правильно.

Ан-162 если не затруднит проведите замер своим Е7-22 дросселя групповой стабилизации At/Atx БП на всех режимах, опубликуйте результаты. Интересно насколько разброс показаний будет тождественен моим результатам.
Сам привожу замер дроселя "гантельки" с фильтра после выпрямителя уже на выходе какого-то импульсного БП.
Диаметр 10мм высота 15мм на торце маркировка 551
Результаты:
на 120Гц - 565мкГн/1095мкГн(Ser/Pal)
на 1 кГц - 555.3мкГн/563.6мкГн(Ser/Pal)
Вывод: результат уже ближе к истине но для такого уровня измерительного прибора в целом не радует.
Разные конденсаторы к примеру в НЧ и ВЧ цепях ведут себя тоже по-разному. При этом их емкость заявленная в маркировке меряется, у исправных должна соответствовать.

GenaVetrov, таки Вам стоит попросить модераторов вынести обсуждение E7-22 в отдельную тему, дабы не забивать эту совершенно не связанной с ней информацией.

Тут до меня уже подтвердили причину почему я затронул свою проблему именно здесь.
Модераторы полагаю читают тоже, если нужно перенесут.

Попробуйте позвонить и все выяснить у этих товарищей.

Да. согласен. И брал Е7-22 в те стародавние времена у дилеров этой фирмы.
Попробую на том форуме зарегистрироваться и поднять сей вопрос может приемлемое решение подскажут.

[Yuri222]

Попробую на том форуме зарегистрироваться и поднять сей вопрос может приемлемое решение подскажут

Попробовать то конечно можно...
Я попробовал поискать там об этом приборе. Про индуктивность не нашел, но вот про измерение мелких (около 15 pF) емкостей тема есть, чтение которой (отношение продавцов к проблеме клиента) меня весьма удручило.

[GenaVetrov]

Попробовать то конечно можно...
Я попробовал поискать там об этом приборе. Про индуктивность не нашел, но вот про измерение мелких (около 15 pF) емкостей тема есть, чтение которой (отношение продавцов к проблеме клиента) меня весьма удручило.

Ссылку бы... Поисковик там на Е7-22 ругается, мол короткий/малоинформативный запрос.
По конкретно замеру пикофорадных емкостей, схожих малоиндуктивный катушек - ясное дело. Изм. частотами Е7-22 обделен(всего 1кГц максимальная), чего требовать-то от него при этом.
Другие более высокочастотные модели кучу требований для таких замеров налагают(4х точ. схема, калибровка предварительная, качество/условия и т.п.)
Его целевое направление иное. В области больших величин, что многие модели не поддерживают.
Меня эта модель привлекла как раз этим и 4+1 числовой составляющей, что важно при измерениях с учетом величин ...ЕМР погрешностей. Ценовой диапазон тоже. Другие качественные модели в те времена превосходили необходимое сочетание цена-потребность.

Ан-162, если нет возможности замера дросселя групповой стабилизации(желтое кольцо) At/Atx БП на всех режимах, что попросил выше - скажите, не буду ждать.

А я вот здесь копаюсь.

Grigorich1 полагаю у Вас есть готовый и протестированный этот вариант измерителя на звуковой карте компьютера. Какие величины он показывает при реальном измерении дросселя групповой стабилизации(желтое кольцо) At/Atx БП на частотах 100(120)Гц, 1кГц?
Полагаю что вариантов напрямую получить результат в эквиваленте параллельной/последовательной схемы там не предусмотрено. Если ошибаюсь - то интересны результаты и эти замеров.

[Ан-162]

Ан-162 если не затруднит проведите замер своим Е7-22 дросселя групповой стабилизации At/Atx БП на всех режимах, опубликуйте результаты.

ДГС похож на такой как на фото, только колечко покрупнее, и на нем, значится, есть чуток свободного пространства. Через него видно, что кольцо желтого цвета с белой полосой.
Провода к колодке у меня подходят не так как на фото, а в таком порядке (слева направо)
1. светлая изоляция, толстый провод
2. --//--
3. темная (красная) изоляция, тонкий провод
4. темная (красная) изоляция, толстый провод
5. светлая изоляция, тонкий провод
В этом же порядке подключаю щупы и привожу замеры.

120Hz SER /// 1kHz SER /// 1kHz PAL /// 120Hz PAL (автовыбор диапазона)

1. 0,012mH (изредка проскакивает 0,035-0,040mH) /// 8,0uH /// 544-550uH (скачет) /// постоянно скачет с 8mH на перебор диапазонов, переключил на ручной выбор диапазона, получил 23,8mH (медленно сползло к ним с 24,7 при этом иногда проскакивало ~8mH)

2. 0,012mH /// 7,9uH /// 526-554uH (плавно гуляет вверх-вниз) /// постоянно скачет с 7,4mH на перебор диапазонов, переключил на ручной выбор диапазона, получил 23-25,5mH (плавно гуляет вверх-вниз)

3. 0,012mH /// 7,8uH /// 349-375uH (плавно гуляет вверх-вниз) /// 14,4-15,3mH (плавно гуляет вверх-вниз)

4. 0,059mH /// 54,0uH /// установилось 157,8uH секунд на 10 и пошло вниз, в течении ~2мин дойдя до 141uH и почти остановившись /// 5,242mH и плавно вниз почти остановившись около 5,110mH с парой промежуточных остановок и поехав потихоньку дальше к ровно 5mH, сорвался и стал безостановочно перебирать диапазоны, однако через несколько минут перестал и установился около 110mH, начав в дальнейшем плавно сползать к 100mH

5. 0,076mH /// 71,6uH /// 656,4uH и плавно пошел вниз к 630uH, потом около ~620 начал скакать и резко перескочил на ~570uH продолжив снижение, но значительно медленнее /// 30,26mH и поехал вниз почти остановившись на 29,50mH)

Вот поэтому я всегда измеряю на 1kHz SER небольшие величины индуктивностей.

[GenaVetrov]

Свел результаты в одну табличку для удобства сравнения(скрин прилагаю) Если ошибся поправляйте.
Есть какие новые соображения у читателей этого обсуждения - делитесь
Ан-162Дроссель групповой стабилизации (покрупнее, с 5 катушками желтое кольцо)тоже имеется, поищу.
Разброс результатов Ваших замеров существенно превышает мои, это беспокоит больше. Надеюсь, питание в Вашем приборе качественное, температура стабильная(от калорифера/форточки ветерки не вносят свою лепту); АЭС рядом, сотового ретранслятора за окном не присутствует.
Сам посмотрел как мой Е7-22 изменяет показание L(индуктивность)в 10мин интервале в наихудшем как понимаю для него варианте(120 Hz, PAL).
Показания гуляли, к примеру:
1.194-1.936-1.352-1.348-1.350;
9179-9126
Проявлений подобным:
"...5,242mH и плавно вниз почти остановившись около 5,110mH с парой промежуточных остановок и поехав потихоньку дальше к ровно 5mH, сорвался и стал безостановочно перебирать диапазоны, однако через несколько минут перестал и установился около 110mH, начав в дальнейшем плавно сползать к 100mH..."
- Не происходило.
Хуже то, что на моем Е7-22, как указывал и ранее, неполучается добиться повторяемости результатов замеров индуктивности. Сегодня он показывает одни значения индуктивности, "завтра" иные.
Емкость/сопротивление - одинаково(в пределах погрешностей).
Память чтоли у него какая сохраняется/меняется в зависимости от характера прежних замеров...
Помню, что встречал в описаниях сервисный режим калибровок, попробую

[genao]

Сегодня он показывает одни значения индуктивности, "завтра" иные.

Неплохо бы проверить на наличие постоянной составляющей в тестовом сигнале.

[GenaVetrov]

Неплохо бы проверить на наличие постоянной составляющей в тестовом сигнале.

Смотрел недавно осциллографом(открытый вход) сигнал на точках подключения к дросселю при замере одной группы из озвученных здесь.
Постоянка визуально не замечалась. Достаточно чистая синусоида не изменялась от подключения дросселя, результаты замеров от подключения осциллографа тоже не менялись.
Сейчас пробую определить зависимость результатов замеров от сервисной калибровки что по инструкции при каждом измерении проводить не требуется. Предварительно! похоже,что сбивается она чуть ли не при переходе на следующий диапазон/режим измерений.

[Yuri222]

Неплохо бы проверить на наличие постоянной составляющей в тестовом сигнале.

ИМХО возможные миллиамперы постоянки не должны бы так сильно влиять на индуктивность распыленного сердечника.
Сам не так давно измерял индуктивность таких дросселей - штуки 3 немножко разных (отличались диаметры колец и способ намотки - равномерная и не очень).
Прибор был старинный Е7-какой-то сделан на советской рассыпухе, питание от сети, индикатор - 4 светодиодные матрицы, измеряет на 1 кГц (кажется так).
Довольно стабильные вполне реальные показания: 12-вольтные обмотки что-то около 60-70 микрогенри, 5-вольтные - около 8 микрогенри (насколько помню).

[Ан-162]

У меня стабильность показаний и повторяемость хорошие только если измеряемая L без зазора. Если с зазором - лотерея.
Конденсаторы же и резисторы Е7-22 измеряет идеально.