Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.04.2018, 01:54  
Mike121234
Прописка
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 44
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Выгорел транзистор в ключе

Доброго времени суток.
Была готовая плата управления нагрузкой, решил ее переделать для управления устройством с током потребления 600мА максимум.
Напряжение питания 15В.
Ключевой транзистор VT1 очень мелкий 2x2мм, но заявленные характеристики впечатляют и заставляют уважать.
Сопротивление открыто канала 31мОм….
Схема просто включала устройство и все….
Проработало все это на объекте около 2 часов и транзистор взорвался.
Транзистор был холодным, когда тестировал “на столе” с такой же нагрузкой.
Меня смущает мысль о том, что внутри управляемой нагрузки (видеорегистратор) стоит импульсный БП.
Может быть дело в этом?
Если всплески на импульснике…. Дак ведь и на истоке 15В.
Но для этого транзистора теоретически это не должно послужить проблемой.
Стабилитрон бы добавить между затвором и истоком, вот сейчас мне подумалось…
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-08_22-21-42.jpg
Просмотров: 0
Размер:	123.3 Кб
ID:	127567  
Вложения:
Тип файла: pdf irlhs2242pbf.pdf (264.7 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 02:31  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 4,475
Сказал спасибо: 3,600
Сказали Спасибо 1,148 раз(а) в 913 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Mike121234, таки 600mA это среднее по больнице или действительно inrush значение в интервале?
Управление нагрузкой это просто P/N ключ в цепи питания?
А есть ли в наличии или готовность собрать регистратор параметров потребления на объекте?
Характеристики EMI на объекте?
Взорвавшийся не пробовали под мелкоскопом изучить?
Тут при единичном случае вполне набор крайних условий для низкого MTBF годится - брак, нарушение режима пайки, импульсная помеха,…

PS Таки как под него thermalpad сделан на плате? I=U/R, P=U*I=I^2*R.
Тепловая мощность при заявленном максимальном токе таки P=0.6^2*31=11.16mW и если она не отводится на плату при столь малых размерах и небольшом теплоотводе через остальной корпус, то вполне возможен перегрев. Особенно при наличии в цепи питания импульсных наводок.

PPS А как на объекте дела с заземлением?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.04.2018 в 02:41.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 03:10  
Mike121234
Прописка
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 44
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Mike121234, таки 600mA это среднее по больнице или действительно inrush значение в интервале?
Управление нагрузкой это просто P/N ключ в цепи питания?
А есть ли в наличии или готовность собрать регистратор параметров потребления на объекте?
Характеристики EMI на объекте?
Взорвавшийся не пробовали под мелкоскопом изучить?
Тут при единичном случае вполне набор крайних условий для низкого MTBF годится - брак, нарушение режима пайки, импульсная помеха,…

PS Таки как под него thermalpad сделан на плате? I=U/R, P=U*I=I^2*R.
Тепловая мощность при заявленном максимальном токе таки P=0.6^2*31=11.16mW и если она не отводится на плату при столь малых размерах и небольшом теплоотводе через остальной корпус, то вполне возможен перегрев. Особенно при наличии в цепи питания импульсных наводок.

PPS А как на объекте дела с заземлением?
1.) Объект - тепловоз. Питание от бортовой сети через развязнный источник.
2.) 600мА - ток, замеренный тестером на постоянке. Там транзистор 5А держать должен при высокой температуре....
3.) Готовность собирать нет. Есть мысль подумать в чем причина и поставить транзистор в корпусе sot223 на 60В
4.) Характеристики EMI на объекте Дерьмо. Срабатывающие контакторы, силовые машины, радиостанция....
5.) После взрыва транзистор не найти. Плата без корпуса.
6.) По поводу перегрева, он не грелся, когда я на столе испытывал. Что такой 11мВт? Да ерунда. По крайней мере он бы не разорвался со взрывом. Момент аварии я не видел, но судя по плате-горело. На видеорегистраторе узнал сколько оно проработало....
7.) Управление нагрузкой - от CPU подаем 3.3В на базу VT2 -> Открывается VT1. Делитель R1 R2 н всякий случай (на затвор максимум 12В). Этот транзистор под лог. уровень заточен.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-09_02-21-00.jpg
Просмотров: 0
Размер:	13.8 Кб
ID:	127569  

Последний раз редактировалось Mike121234; 09.04.2018 в 03:23.
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 03:17  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 5,035
Сказал спасибо: 462
Сказали Спасибо 2,413 раз(а) в 1,210 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

я бы сапрессор по входу +15В пригородил обязательно.

если в видеорегистраторе он есть, а на входе коммутатора нет, и в сети есть выбросы, они полностью будут рассеиваться на мосфете.

а что за мосфет?
__________________
Моя подпись вам известна

Последний раз редактировалось AR_Favorit; 09.04.2018 в 03:19.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 03:24  
Mike121234
Прописка
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 44
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
я бы сапрессор по входу +15В пригородил обязательно.

если в видеорегистраторе он есть, а на входе коммутатора нет, и в сети есть выбросы, они полностью будут рассеиваться на мосфете.

а что за мосфет?
RLHS2242T
В начале pdf приложен.
Вложения:
Тип файла: pdf irlhs2242pbf.pdf (264.7 Кб, 0 просмотров)
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 03:34  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 4,475
Сказал спасибо: 3,600
Сказали Спасибо 1,148 раз(а) в 913 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Ну при таком питании и наводках (ЕМНИП там спокойно иглы в ms и в сотни вольт гуляют) супрессоры на напряжение питания обязательны со всех сторон и желательно провод питания витой парой сделать. Синфазные фильтры тоже не лишними будут.
А thermalpad только в одном слое сделан или на другую сторону есть via?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 03:40  
Mike121234
Прописка
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 44
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Ну при таком питании и наводках (ЕМНИП там спокойно иглы в ms и в сотни вольт гуляют) супрессоры на напряжение питания обязательны со всех сторон и желательно провод питания витой парой сделать. Синфазные фильтры тоже не лишними будут.
А thermalpad только в одном слое сделан или на другую сторону есть via?
Да какой там via? 4 -ый класс платы... Я этим via пол контактой площадки убью...
Про супрессор да, не лишним будет.
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 03:52  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 4,475
Сказал спасибо: 3,600
Сказали Спасибо 1,148 раз(а) в 913 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Mike121234, и витая пара с синфазными фильтрами лишними не будут.
А via с сплошной металлизацией и на таких площадках делаются - 0.2 в сетке 0.3, но это наверное уже про фломастеры и возможности производства.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 04:58  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 5,035
Сказал спасибо: 462
Сказали Спасибо 2,413 раз(а) в 1,210 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
В начале pdf приложен.
Я слепой)))

Ну по параметрам, в принципе, пролазит, конечно, но я бы исходно влепил что-то более дубовое, с Vgs 20V, Vds 30V+, и в корпусе несколько помассивней. Ну и сапрессор (тоже не мелкий!) надо ставить все равно, разумеется, и для теста - предохранитель ампер на пять перед ним, если <относительно быстро> сгорит - думать, как улучшать питание, ибо сапрессор все равно имеет ограниченный ресурс и при наличии выбросов на входе при штатной работе тоже рано или поздно вскроется, открыв дорогу повторению ситуации...
__________________
Моя подпись вам известна
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 07:21  
dgrishin
Прописка
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 273
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 35 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выгорел транзистор в ключе

Сообщение от Mike121234 Посмотреть сообщение
Есть мысль подумать в чем причина
Когда происходит переключение, то транзистор некоторое время находится в линейном режиме и просто не в состоянии рассеять такую мощность со своей площади. При слишком частых переключениях он перегревается и бабах
dgrishin вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дежурка в качестве блока питания, подробное описание работы lomnik Источники питания и свет 13 26.12.2017 17:23
помогите опознать транзистор swr177 Информация по радиокомпонентам 7 09.08.2013 09:43
Как сжечь полевой транзистор soladko Источники питания и свет 55 25.01.2013 13:59
Подобрать замену транзистору IRLML2803 Electric75 Делимся опытом 12 24.12.2010 00:16
[Решено] Помогите подобрать транзистор! Cawa Источники питания и свет 3 21.05.2004 14:01


Часовой пояс GMT +4, время: 20:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot