Паразиты тороидального трансформатора. - Страница 37

zoog · 12.04.2018, 13:28

Сообщение от johanh

zoog, Опять зажимаешь осциллограммы ...
Ты , случаем , не двойную амплитуду меряешь ?

Фототехники под рукой нет.
Меряю отклонение в одну сторону, двойную амплитуду при использовании обозначаю пп.

johanh · 12.04.2018, 13:35

zoog, Закон сохранения энергии ...
Значит ошибся где-то во временных параметрах.
...
Ставь метки.
...

H4LF · 12.04.2018, 14:16

Сообщение от zoog

Таковые даны были сразу же по показу картинок. Ток в нагрузке - полусинус за счёт Ls (можно глянуть в модели), этот ток вызывает синусоидальное падение на Ср, которое, в свою очередь, накладывается на меандр.

Мне это объяснение непонятно. И непонятны попытки считать "падение" напряжения на реактивностях (причём на последовательно включенных L и C) так же как и падение на активном сопротивлении.
Лично я не вижу схемных отличий LLC от "обычного" полумостового прямохода без дросселя на выходе. Один плавно переходит в другой при изменении параметров. Это не зависит от того, как его назовёт автор.

Yuri222 · 12.04.2018, 14:40

Сообщение от zoog

А какая разница, куда течь?

Все же - попробуйте объяснить. Самому себе.
Это как у Вас без разницы - что эдс самоиндукции, что самоиндукция тока.

Сообщение от zoog

напряжение питания 160В, почему через первичку протекает 5А??

В приведенной экв. схеме вых конд-р С5 заряжается до 77 вольт. Нагрузка - резистор 10 Ом. Вых ток - 7,7 ампер. И правда, почему только 5 ампер в первичке...

zoog · 12.04.2018, 15:38

Сообщение от H4LF

Мне это объяснение непонятно.

Что именно, по пунктам?

Сообщение от H4LF

И непонятны попытки считать "падение" напряжения на реактивностях

Эти падения реально есть: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=116756#40

Сообщение от Yuri222

Все же - попробуйте объяснить. Самому себе.

Вы не ёрничайте, вот на той эквивалентной схеме - что не правильно?

Сообщение от Yuri222

С5 заряжается до 77 вольт

It's just a model©
Сейчас питание - 180В (просадка до 160), на выходе 2полярное напряжение ±50В (со средней точкой), гружу 1 плечо на резистор 6Ом. При этом напряжение падает до 37,5В.
Перемерял ток поточнее ток 1ки: форма - примерно период синуса, амплитуда 7,5А, среднее значение 4,7А, то есть мощность 4,7*80*0,9=338Вт. Мощность на вх/вых 255/230Вт, что же я не учитываю?

Yuri222 · 12.04.2018, 16:27

Сообщение от zoog

гружу 1 плечо на резистор 6Ом. При этом напряжение падает до 37,5В.
Перемерял ток поточнее: форма - примерно период синуса, амплитуда 7,5А, среднее значение 4,7А, то есть мощность 4,7*80*0,9=338Вт. Мощность на вх/вых 255/230Вт, что же я не учитываю?

У Вас вопрос был - откуда 5 ампер в первичке.
Ваша нагрузка жрет 37,5/6 = 6 ампер постоянки.
С учетом к-та трансформации - в первичке среднеквадратичное должно быть раза в 2 меньше, т.е. ампера 3. Среднеквадратичных.
Почему амплитуда импульса не может быть раза в два-три больше?! Да еще с учетом наличия реактивностей, которые отдают энергию обратно в источник питания?!
Ну, гоняются ватты во входных конд-рах фильтра по кругу, не передаваясь на выход и только лишь грея обмотку транса и ЭСР этих кондеров...

Сообщение от zoog

Вы не ёрничайте, вот на той эквивалентной схеме - что не правильно?

Неправильно то, что вы говорите, что ток намагничивания передается у Вас в нагрузку!

zoog · 12.04.2018, 17:22

Сообщение от Yuri222

Почему амплитуда импульса не может быть раза в два-три больше?! Да еще с учетом наличия реактивностей, которые отдают энергию обратно в источник питания?!

Пусть она будет, но:
1) я должен знать, почему
2) среднее значение всё же не 4,7А, а 3,5

Сообщение от Yuri222

Ну, гоняются ватты во входных конд-рах фильтра по кругу, не передаваясь на выход и только лишь грея обмотку транса и ЭСР этих кондеров...

В том-то и дело - ватты (80мА*90В=7,2Вт), а не сотни Вт (1,5А*90В=135)
Я понимаю, что ток непрямоугольный - как-никак, заряд Ср + сглаживание за счёт Ls + работа на банки - отношение пикового к среднему 1,3, но почему среднее так высоко?

Сообщение от Yuri222

Неправильно то, что вы говорите, что ток намагничивания передается у Вас в нагрузку!

Почему? Посмотрите на [del]птиц божьих[/del] флайбэк: тоже ток намагничивания, и ему без разницы, по какой обмотке течь туда-сюда.

johanh · 12.04.2018, 17:43

zoog, Займись делом ...

Сообщение от johanh

zoog, Не забудь измерить ДТ на своем экземпляре микры ...
td Output deadtime (HO or LO) 0.75 1.20 1.65 μsec
И ... не надо гадать.

...

Сообщение от johanh

Ставь метки.

Yuri222 · 12.04.2018, 17:50

Сообщение от zoog

Посмотрите на [del]птиц божьих[/del] флайбэк

ОМГ!
Где во флайбеке Вы видите трансформатор?! Там - катушка индуктивности!

zoog · 12.04.2018, 18:11

Сообщение от johanh

zoog, Займись делом

Джохан, я Вам уже говорил, могу общаться только в ЛС. И ДТ я уже измерял.

Сообщение от Yuri222

Где во флайбеке Вы видите трансформатор?! Там - катушка индуктивности!

Там 2 связаннык катушки, составляющие трансформатор. Вы троллите что ли? Как-то непонятно и не смешно на мой взляд.