Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 15.04.2018, 23:51  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Если переменная величина одна - то да.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 00:26  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Картинки более растянутые.
Слева направо с дросселем и без дросселя.
Верхний ряд - каждая вторичка на свой мостик,
нижний ряд - две вторички на один мост.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: С дросселем2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	392.1 Кб
ID:	127832Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	392.1 Кб
ID:	127833
Нажмите на изображение для увеличения
Название: С дросселем3.JPG
Просмотров: 0
Размер:	386.2 Кб
ID:	127834Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя3.JPG
Просмотров: 0
Размер:	387.8 Кб
ID:	127835
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 01:02  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Но это не объясняет изменение формы тока при конденсаторе 4,7нФ, не так ли?

Последний раз редактировалось zoog; 16.04.2018 в 01:25.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 01:26  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Про мощности
слева с дросселем, справа -нет
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pdr.JPG
Просмотров: 0
Размер:	102.5 Кб
ID:	127836Нажмите на изображение для увеличения
Название: ndr.JPG
Просмотров: 0
Размер:	105.3 Кб
ID:	127837
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 01:46  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, а если мощность считать по формуле P=I²·R; то I уже надо брать среднеквадратичное? (ещё раз спрашиваю на случай, если вдруг понял Вас не так)
H4LF вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 02:13  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но это не объясняет изменение формы тока при конденсаторе 4,7нФ, не так ли?
Вы имеете в виду бездроссельный вариант?
В посте https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=414 нашел косяк, который вызвал изменение формы тока,
это вызвано тем, что после одного эксперимента с Ls=4uH (2+2) забыл возвратить на место Ls=2uH (1+1) (снаббер 4,7nF).
В посте https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=432 форма тока стала прежней Ls=2uH (1+1) (снаббер 4,7nF).
Вот повторил , уже с конденсатором снаббера 470pF
Слева с Ls=4uH (2+2), справа Ls=2uH (1+1)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя470-2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	365.2 Кб
ID:	127838Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без дросселя470-1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	401.0 Кб
ID:	127839
PS/ с конденсатором снаббера 470pF имеется качание тока с через два-три периода, форма двигается вверх-вниз без изменения размаха, какое-то колебание с более низкой частотой накладывается. Это связано с подработкой верхнего ключа из-за косячной модели 2153
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 16.04.2018 в 02:26.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
zoog (16.04.2018)
Непрочитано 16.04.2018, 03:30  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Про мощности
Да, из-за ДС=0,9

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
zoog, а если мощность считать по формуле P=I²·R; то I уже надо брать среднеквадратичное?
Да. Берётся функция (Sin²wt), берётся интеграл, затем корень от интеграла (чтоб потом в квадрат возводить). Это и есть СКЗ.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Вот повторил
Спасибо, что поправились, а то у меня от всех этих нпонятностей голова кругом. Не могу найти 1й Ваш пост с симуляцией - удалили? Не делайте так, пожалуйста, это сбивает с толку. Да и тема потом бывает похожа на разговор с воображаемым собеседником.
Кстати, а что Вы хотели показать этими моделями? что ток соответствует мощности? Ну так у меня в модели он тоже сответствует, а в реале - в 1,5 раза больше...

Последний раз редактировалось zoog; 16.04.2018 в 03:40.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 11:10  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Спасибо, что поправились, а то у меня от всех этих нпонятностей голова кругом. Не могу найти 1й Ваш пост с симуляцией - удалили? Не делайте так, пожалуйста, это сбивает с толку. Да и тема потом бывает похожа на разговор с воображаемым собеседником.
zoog, Вот тебе файл ...
А чтобы не было лишних вопросов ...
Вот тебе анекдот ...
Звонок в дверь. Мальчик-пионер открывает, за дверью стоит женщина:
- Скажите, а это вы спасли моего маленького Абрашу, который вчера провалился под лед?
- Да.
- Скажите, а где же его вязаная шапочка?

...
Теперь у тебя есть виртуальная схема.
Теперь у тебя есть виртуальный осциллограф.
Осталось показать ...
В каком месте и какие паразиты тебя беспокоят.
Кружочками и стрелочками.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эх раз еще раз.png
Просмотров: 0
Размер:	9.9 Кб
ID:	127847  
Вложения:
Тип файла: rar 2153_test2.rar (251.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось johanh; 16.04.2018 в 11:54.
johanh вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 15:00  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Вот тебе файл ..
В нем надо поменять 470F на 470pF в демпфере на первичке, и в свойствах трансформатора поменять индуктивность рассеяния каждой обмотки с 2uH на 1uH ( это был косячный вариант с ошибками )
вот исправленный файл в мультисим 13
2153_test2.zip
и файл в мультисим 14.1
2153_test2-1.zip
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 16.04.2018 в 15:32.
genao вне форума  
Непрочитано 16.04.2018, 15:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Теперь у тебя есть виртуальная схема.
Теперь у тебя есть виртуальный осциллограф.
Я модель выкладывал ещё неделю назад, что-то она показала, что-то - нет.

genao, извините, что спрашиваю, - но что эти модели дадут? Поведение у них, как я понял, не отличается от моего, да и методы расчёта везде одинаковы. Только у меня Т-схема замещения, у Вас - трансформатор.. Вопрос, почему я вижу в первичке 5А вместо 3х остаётся открытым.

Последний раз редактировалось zoog; 16.04.2018 в 15:12.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 06:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot