Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 19.07.2018, 10:53  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
А вот насчёт цены за 20kW регулируемый источник для активной нагрузки - уважаемый laser532 даже демпингом занимается
Вы пожалуйста повнимательнее читайте сообщения. Уважаемый laser532 Упоминает о мощности ДО 20kW, а ТС упоминает про 4 кВт. Разницу чувствуете?
О выставлении отметок, речи здесь тоже не шло. Я просто попытался сообщить автору схемы о его ошибках, чтобы он имел возможность получить работоспособное изделие и не тратить время напрасно.
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 19.07.2018, 11:31  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,765
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,634 раз(а) в 1,947 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Небольшие пульсации могут быть только в режиме непрерывного тока, т.е. при минимальной разнице напряжения между входом и выходом
Немножко не так. В режиме непрерывного тока выходное напряжение пропорционально времени открытого ключа.
Т.е. при низком выходном время закрытого ключа в разы больше времени открытого. Чтобы при этом пульсации тока были поменьше, надо индуктивность намотать побольше. Если бы на паре килогерц, то, пожалуй, и железо от обычного трансформатора можно попробовать приспособить (ведь в первом посту ТС говорил об источнике регулируемого напряжения, а не прямо об 300-килогерцевом индукторе).
Но тут уже ТС сам должен определиться, насколько важны ему габариты и вес.
Да, вот вспомнил - в какой-то схеме сварочника выходной дроссель мотали на трансформаторном железе (частота что-то килогерц 20-30) и пульсации тока предполагались что-то с десяток процентов.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 19.07.2018, 11:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,765
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,634 раз(а) в 1,947 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от kubrikov Посмотреть сообщение
Собираюсь выкинуть все от чоппера и вставить симистор с фазовым регулятором.
Ну не знаю. Резать синусоиду при полукиловатте. Это ж какие помехи в сеть пойдут...
Не просто же так буржуины требуют ставить корректоры коэфф-та мощности уже в устройства с потребляемой мощностью в несколько десятков ватт.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (19.07.2018)
Непрочитано 19.07.2018, 16:01  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

KREN, таки это вроде Вы написали:
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Кто это Вам такие советы даёт? Он в школе хотя бы учился?
вот именно про эту ситуацию с оценкой и было

А на тему мощности - разница между до 1kW и 4kW весьма заметно больше, чем между 4kW и до 20kW. Посему и с ценниками там вполне нормально. Один входной каскад с фильтрами и PFC при такой мощности уже не совсем тривиальное решение, особенно для однофазной сети.
Включение вполне серийного сварочного аппарата любого типа (~16A) в однофазной сети всем известно по последствиям.
Ну и обычный блок питания сервера на 750W и его собрат для шасси с ASIC на 3kW изнутри для сравнения. Там существенная разница во внутренностях при очень внешней похожести (кроме габаритов)
Или модульные источники постоянного напряжения до 1kW и 3-4kW…

У ТС при нагрузке всего в две сотни ватт уже наблюдаются проблемы даже с прошивкой у МК, что говорит о проблемах ещё в консерватории…

Yuri222, у ТС речь идёт о 4kW в перспективе… а там помех будет ещё больше при таком обрезании. И никакой ограничитель тока не спасёт
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.07.2018 в 16:10.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
laser532 (19.07.2018)
Непрочитано 19.07.2018, 17:01  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Вы пожалуйста повнимательнее читайте сообщения.
ТС сначала хочет черный ящик регулируемого напряжения, явно приводит какую-то предполагаемую схему и ставит перед нагрузкой банки, причем большие, их видно на фото. Затем, выслушав критику, сразу переходит на фазовое управление сетевой синусоидой. Нагрузка остается такой же, банки те же самые. Получив информацию о железном дросселе, для 50/60 Гц, спрашивает только о конкретной модели дросселя. - Это коротко эволюция вопроса в теме. Мощность точно не известна. 4кВт - это его самодельная установка индукционного нагрева.

Я с 1998 занимаюсь (все больше между делом) установками индукционного нагрева и плавления. От наших ламповых, до самых современных: Манфреди, Бего, Жиленко, Дукатрон и отечественная Аверон, - все было у нас в руках. Все компаунды разобраны, все прошивки перехвачены. Я даже произвел 4 литейных установки, на одной из которых отлили более 2 тонн зубных протезов. Еще 5 недособраных у меня валяются мертвым хламом. Я устал в них инвестировать и в январе этого года заморозил все проекты по индукционной плавке. Коллектив почти распался.

Но опыт никуда не делся и с этим багажом я и воспринимаю эксперименты ТС. Есть такой подход к управлению резонансными инструментами. Резонансный модуль работает всегда на резонансной частоте, но питается он от источника (напряжения) с защитами и ограничениями. Резонансный модуль дает ошибку только при срыве резонанса, а БП делает все остальное, - например, ООС по пирометру. Мне очень кажется, что ТС что-то такое "изобретает".

А собрать регулируемый преобразователь 4кВт (не кВАр) на 300 кГц за пару дней. Совсем не верю. А уж 20 кВт - это да, от "безыздохности", по цене деталей.

Последний раз редактировалось laser532; 19.07.2018 в 23:20.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (19.07.2018)
Непрочитано 19.07.2018, 17:13  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Резать синусоиду при полукиловатте.
Нормально все "режется". Главное - медленные dU/dt и dI/dt. Именно французы и немцы такое делают и сертифицируют. А трюки всегда состоят в "построении" кривой согласования между разными кривыми напряжения. Инструментарий: RLC. что-то паразитное используется, а что-то вносится искусственно и модулируется при необходимости.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (19.07.2018)
Непрочитано 19.07.2018, 19:55  
kubrikov
Прохожий
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kubrikov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Подскажите, а если все-таки делать симистор, то куда вставлять дроссель? Прямо за симистором?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чоппер с Е14-140-М и симистором.jpg
Просмотров: 0
Размер:	665.6 Кб
ID:	131054  
kubrikov вне форума  
Непрочитано 19.07.2018, 22:50  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от kubrikov Посмотреть сообщение
куда вставлять дроссель
Перед конденсаторами фильтра 2х1000мкФ
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
laser532 (20.07.2018), mike-y-k (20.07.2018)
Непрочитано 20.07.2018, 17:08  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чоппер

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Перед конденсаторами фильтра 2х1000мкФ
Очень вежливый ответ ))
laser532 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
AR_Favorit (20.07.2018), mike-y-k (20.07.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Чоппер на TL 494 E_C_C Источники питания и свет 16 25.09.2009 11:21


Часовой пояс GMT +4, время: 19:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot