Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.08.2018, 23:37  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,882
Сказал спасибо: 171
Сказали Спасибо 206 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Да, но нет в №165, для сравнения Юри222.
Как считаете, если сделать петлю из МГТФа размером и формой примерно с саму измеряемую цепь - можно будет точнее оценить уровень наводок? А подключив к щупу в противофазе - и избавиться от большей их части.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 10:06  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,173
Сказал спасибо: 3,562
Сказали Спасибо 8,790 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
если сделать петлю из МГТФа размером и формой примерно с саму измеряемую цепь - можно будет точнее оценить уровень наводок?
Надо пробовать, я такое не проделывал.
Я колечки ферритовые одевал на кабель щупа.
В какой-то степени помогает.
Хотел было использовать оба канала осцилла в режиме А-В без подключения земляного крокодила, да что-то не пошло вычитание...
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 10:15  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,882
Сказал спасибо: 171
Сказали Спасибо 206 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Синфазные колечки - против синфазных наводок, индуктивные совсем другое.
Вычитание не устранит ловящий контур в одном из каналов. А вот если к другому каналу подключить енту петлю - то будет удобнее работать.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 10:59  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,173
Сказал спасибо: 3,562
Сказали Спасибо 8,790 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Я индуктивную наводку стараюсь исключить, максимально приближая к корпусу щупа и/или складывая провод к крокодилу.
Кроме того, ее легко отловить, изменяя ориентацию образовывающейся петли и прижимая-отводя тот-же провод относительно корпуса щупа во время измерения, по изменению осцилограммы. Если изменений нет - значит наводка от индуктивной петли пренебрежимо мала.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 11:31  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,882
Сказал спасибо: 171
Сказали Спасибо 206 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Но это не изменит площадь уже имеющегося контура (вернее, образующегося при замыкании измеряемой цепи входным сопротивлением скопа).
Я бы вообще постарался заменить щуп на мелкий разъём, цепь подключать короткими проводами на ответной части.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 11:54  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,173
Сказал спасибо: 3,562
Сказали Спасибо 8,790 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Если площадь этого образующегося контура значительная (больше пары см дорожки) то можно приложить земляной что к крокодилу прям к этому контуру, и далее уже вверх от платы поднять от точки подключения щупа, вдоль корпуса оного.
Это минимизирует индуктивную наводку от петли, но не от индуктивности самой дорожки.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 11:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 1,909
Сказал спасибо: 196
Сказали Спасибо 539 раз(а) в 391 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Надо еще смотреть разводку платы, что там по земле бегает - когда идет переключение тока из контура с открытым транзистором в контур с открытым диодом.
Полсотни вольт за 10 наносекунд и ток ампер-два при большом изменении площади контура могут дать хороший всплеск напряжения.
Где-то читал хорошее описание этого эффекта. Там было что-то "Ground bounce..." в названии статьи.
И примеры разводки, когда небольшой вырез в земляной заливке или изменение расположения какого-нибудь мелкого конденсатора дает большой эффект.

Вот тут описано.
https://m.eet.com/media/1130495/6347258.pdf

Со ссылками что-то не то творится.

Последний раз редактировалось Yuri222; 08.08.2018 в 12:22.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 12:23  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,882
Сказал спасибо: 171
Сказали Спасибо 206 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Если площадь этого образующегося контура значительная (больше пары см дорожки)
Площадь - это вся измеряемая цепь + щуп с землёй, там и десяток кв.см может набраться.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
вверх от платы поднять
Поднять что, пардон?
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Полсотни вольт за 10 наносекунд
Зачем нам такая радость? 100нс хватит, не на мегагерцах и киловаттах же работаем.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 12:33  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 1,909
Сказал спасибо: 196
Сказали Спасибо 539 раз(а) в 391 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Зачем нам такая радость? 100нс хватит
А осциллограмму посмотреть? - на сейчас имеем именно это.
В в принципе - попробовать резистор увеличить в цепи затвора и посмотреть.
Если при изменении скорости раза в три выбросы пропорционально уменьшатся...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.08.2018, 13:42  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,173
Сказал спасибо: 3,562
Сказали Спасибо 8,790 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Поднять что, пардон?
Вот картинка.
Черным стандартное подключение.
Красным желательное для минимизации индуктивной петли, образуемой измерительной цепью.
Красной стрелкой - тот самый вертикальный участок.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подключение.png
Просмотров: 0
Размер:	11.9 Кб
ID:	131603  
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
mike-y-k (14.08.2018), zoog (08.08.2018)
 

Закладки

Метки
ir2153, ir2161
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Балласт на IR2153 - перевод с 48В на 12В GTK31 Источники питания и свет 21 16.05.2015 23:46
Нестандартное включение трансформатора (IR2153) vavan1983 Источники питания и свет 81 25.10.2014 23:13
DC-DC на ir2153 sofist Источники питания и свет 8 01.04.2008 08:11
Как организовать регулировку звука в нескольких помещениях, shurshic Аудиотехника 2 26.01.2008 19:29
Как заменить регулировку потенциометром на регулировку ШИМом MAX1978 Производственное оборудование 19 16.07.2007 14:20


Часовой пояс GMT +4, время: 06:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot