Запуск автоматики Thermex ID

[MIND83]

Прошу помощи. Вопреки здравому смыслу купил красивую автоматику от термекс. Хотя читал про вздутые конденсаторы и прогоревший стартовый резистор ШИМ.
Работал водонагреватель исправно год, после просадки напряжения не включается (не заводится схема управления).
Я плохо разбираюсь в логике электросхем, но паяльник из рук не выпадает))). Сильно не пинайте, постараюсь изъясняться как умею.
Схема силовой части построена на LNK364 + EL817 и трансформаторе с выводами +12 и +5 и быстрых диодах BYV26C.
Нестабилизированные +12В преобразуются в +9В на 78L09, нестабилизированные +5В стабилизируются на WL431.
На схему управления уходит +12В нестаб., +9В и +5В.
Анамнез таков:
Подаю питание 220В - все запускается в штатном режиме. На выходах с силовой платы в плату управления +15,5В, +9В и +4,6В. После снятия питания, повторно включаю в розетку и запуска схемы управления не происходит даже после нескольких подходов. Напряжение на выходах при этом +13,3В, +9В и +4,7В. После отключения нагрузки (шлейфа на схему управления) на выводах +12,3В, +9В и +5,1В. Всемеры китайским мультиметром.
В чем изюминка: после снятия питания на выходах имеем 0В в линиях +12 и +9 и, внимание, примерно +4,5-5В в линии +5В на выключенном приборе (зависит от того была ли включена нагрузка или нет на момент отключения от сети). И прибор не запустится пока искусственно не разрядить конденсаторы линии +5В. После замыкания +5В на землю и последующей подаче питания все оживает, пока не выключишь из розетки снова.
Лечение: проверил все диоды с отпайкой ноги, не пробиты, заменил один бысрый диод на +5В на всякий случай. Заменил все электролиты. Результата нет, все по прежнему.
Думал, что линии должны разряжаться в схеме управления, но отключив шлейф и подав-сняв питание, линии +12 и +9 разрядились сами, а +5 нет.
Может у кого был опыт ремонта ИИП с такими симптомами? А может просто резистор какой-нибудь добавить для разрядки конденсаторов?

[jump]

не заводится схема управления

схему не искали? может цепь сброса не работает

резистор какой-нибудь добавить для разрядки конденсаторов?

добавить

[ForcePoint]

В чем изюминка: после снятия питания на выходах имеем 0В в линиях +12 и +9 и, внимание, примерно +4,5-5В в линии +5В на выключенном приборе (зависит от того была ли включена нагрузка или нет на момент отключения от сети).

Ничего удивительного. Пока не разрядатся конденсаторы сетевого выпрямителя - БП продолжает работу.

Можно попробовать резистор, как на картинке.

[MIND83]

схему не искали? может цепь сброса не работает
добавить

Схему блока управления не найти. И распаять ее тяжело, там половина под блоком сегментников. Вот и думаю, а должна ли там вообще быть цепь сброса. Ведь цепи +9 и +12 и с отключенным шлейфом сбрасываются.

Ничего удивительного. Пока не разрядатся конденсаторы сетевого выпрямителя - БП продолжает работу.
Можно попробовать резистор, как на картинке.

Хотелось бы сначало попробовать имеющуюся схему починить. А уж если никак, тогда уж самодеятельность от безисходности. Предлагаемый новый резистор встанет в параллель к R11+R12 (1,22кОм суммарно) и снизит сопротивление на этом участке в 2 раза. Как это поможет не понимаю.

[ForcePoint]

А... да... как-то не разглядел включение R12. Вторую часть предыдущего сообщения можно считать СПАМ'ом.
Суть совета была в некотором увеличении тока через WL431. Иногда он находится ниже минимального рабочего для этой ИМС. В данном случае - его обеспечит R12.

[jump]

должна ли там вообще быть цепь сброса

что-то должно быть - процессор или RС, или brownout сбрасывает
если виснет при включенной нагрузке:
- нет просадок питания?
- нет наводок по сети?
- увеличить и зашунтировать керамикой "новые" электролиты
- пропаять все подозрительные пайки, перемычки

[johanh]

MIND83, А какой микроконтроллер ?
Рассуждая логически ...
Питание просело.Микроконтроллер прописал какую-то хрень в себя.
Поменялся алгоритм работы.
...
У микроконтроллера есть нога сброса.
Покопаться в этом направлении.
...

[MIND83]

что-то должно быть - процессор или RС, или brownout сбрасывает
если виснет при включенной нагрузке:
- нет просадок питания?
- нет наводок по сети?
- увеличить и зашунтировать керамикой "новые" электролиты
- пропаять все подозрительные пайки, перемычки

-просадок нет
-наводок тоже новых нет
-поменял керамику С30 с 0,1 на 1мкФ, без изменений, да и не ожидал их, так как пробитый бы наоборот спускал напряжение с электролитов, а у треснутый тем более этого делать не будет. Остальные трогать не стал, работают.
-пайка хорошая, надежная, гораздо лучше моей перепайки.
- ИИП стартует и выдает напряжения даже при заряженных конденсаторах, потому ковырятся в исправных цепях нет смысла. Не стартует плата управления пока есть заряд на кондерах.
Обратите внимание на схему линии +5В, напряжение с кондеров Е8 и Е5 до диода D11 прекрасно стекает при отключении питания. После D11 застревает в конденсаторах Е6, Е7 и С30, даже при подключенной плате управления (смотри схему ниже). То есть D11 препятствует обратному стеканию потенциала, но ранее устройство работало, хотя не понимаю зачем нужен D11, который стоит последовательно с D10. Ранее похоже плата управления "доедала" напряжение с кондеров после отключения устройства, а теперь не хочет. Похоже проблема все же в ней.

MIND83, А какой микроконтроллер ?
Рассуждая логически ...
Питание просело.Микроконтроллер прописал какую-то хрень в себя.
Поменялся алгоритм работы.
...
У микроконтроллера есть нога сброса.
Покопаться в этом направлении.
...

Микроконтроллер 8F12AQ2205 1619 KOREA. Я в них совсем не разбираюсь. Но похоже +5В на входе как раз таки мешает сброситься контроллеру.
Плата управления двусторонняя, одна сторона закрыта блоком светодиодов, не подлезть, хотя знать бы что ищем перед грандиозной распайкой, а то может стекающий резистор на открытой стороне.

А может заменить D11 на перемычку или резистор, к примеру 510 Ом 5Вт?
Или может замкнуть выход +5В (после D11) на землю через резистор, к примеру 510 Ом?

[MIND83]

Почему то не могу найти даташит на 8f12aq2205, хотя продаются вагонами в интернете.

[johanh]

MIND83, Встречно параллельно диод.Падение останется и будет разряд.
И резистор почему бы не попробовать.
Хотя нет ...
Риск слета программы остается.
Диод с этой целью и поставлен.Скорее всего.
...